Автор Тема: что за рычажок на бензиновом электроклапане?  (Прочитано 12072 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mc-sim

  • Newbie
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 1
  • -> Получил: 0
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Блог любителя экспериментов
Здравствуйте, уважаемые!
Подскажите, пожалуйста, установлен бензиновый электроклапан LANDI. На этом электроклапане имеется пластиковый рычажок с положением С и A. За что отвечает данный переключатель?
Найти инструкцию по клапану на просторах сети - не получилось (
Фото клапана прилагаю.
Заранее спасибо.

Оффлайн michelwer

  • Sr. Member
  • ****
  • Спасибо
  • -> Отдал: 2
  • -> Получил: 9
  • Сообщений: 391
  • Репутация: +12/-6
    • Просмотр профиля
Было 80, стало 8, должно быть 24 - 30, у вас 21 и 51... и это все рабочие клапана :)  Так сколько, чем и чего нужно намерять, чтобы однозначно определить исправность агрегата?
Может не так уж и важна величина сопротивления? Тем более, что тут будет еще индуктивная составляющая, о которой вы почему-то молчите.
имхо для первичной диагностики достаточно убедиться, что нет кз или обрыва. А величина потребляемого тока - более информативный параметр.

michelwer, Vadim Bravkov, я был бы благодарен беседе по теме конструктивно перехода на личности  ;)
Vadim Bravkov, наличие хоть какого-то сопротивления (не бесконечного), мне кажется, показывает что обрыва нет. Поправьте меня, если я ошибаюсь. А вот чем проверить КЗ в катушке я что-то затрудняюсь представить...




            Ваш клапан однозначно неисправен, раз так нагревается как вы описали, катушка имеет короткозамкнут ые витки и исправить ничего нельзя, так как катушка залита компаундом, катушки продают отдельно. Помещать такие сообщения "Может не так уж и важна величина сопротивления? Тем более, что тут будет еще индуктивная составляющая, о которой вы почему-то молчите." может только тот кто в электронике ничего не понимает, пока еще ЗАКОН ОМА не отменили. Индуктивная составляющая никакого значения здесь не имеет, это простой электромагнит. Бравков не пишите того в чем не разбираетесь, не вводите народ в заблуждение.

Оффлайн Vadim Bravkov

  • Hero Member
  • Спасибо
  • -> Отдал: 0
  • -> Получил: 3
  • Сообщений: 622
  • Репутация: +11/-5
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
В общем-то проблема в том, что не работает переключение на бензин.
Вчера померил напряжение в разных режимах работы бензинового клапана..
В режиме газ подается 10В.
В режиме бензин подается 12В.
В нейтральном режиме тумблера подается 0В.
Блин, никак не получается у гуру без срача :D
Давайте уже тогда разберемся.
1. питание на клапан должно подаваться только при работе на бензине.
В том, что на нем есть "+" при работе на газе, сам клапан не виноват. Проблему надо искать в схеме управления клапаном.
2. по поводу перегрева.
причин может быть три:
- нагрев от внешнего источника;
- нагрев от рабочего тела (вдруг у Вас бензин горячий :) );
- нагрев нерасчетным током, проходящим по обмотке катушки.

по первому пункту - щупаем ручками разные детальки, расположенные в непосредственн ой близости от клапана, если такие же горячие - "забиваем" или переносим клапан в более холодное место. Для полной уверенности можно даже что нибудь аналогичное рядом прикрутить, и сравнить температуру.

по второму - сами разберетесь.

по третьему пункту. Что мешает подать внешнее питание на клапан например напрямую от аккумулятора или зарядника? Срабатывание контролируем по характерному щелчку на слух или на ощупь. Оставляем его под напряжением (кста. напругу тоже надо проверить) минут на 15 -20 и щупаем. Если не расплавился и не жжется - оставляем.

И никаких танцев с бубном и лечения по фотографии с заумным видом и немерянными познаниями в электронике ;)

Ну и накрайняк, если уж так уж хочется реализовать научный подход, можно со своим клапаном и мультиметром сгонять в магазин, и сравнить сопротивление обмотки Вашего с парой точно таких же Если что, можно там же и затариться  :D

Оффлайн michelwer

  • Sr. Member
  • ****
  • Спасибо
  • -> Отдал: 2
  • -> Получил: 9
  • Сообщений: 391
  • Репутация: +12/-6
    • Просмотр профиля
Блин, никак не получается у гуру без срача :D
Давайте уже тогда разберемся.
1. питание на клапан должно подаваться только при работе на бензине.
В том, что на нем есть "+" при работе на газе, сам клапан не виноват. Проблему надо искать в схеме управления клапаном.
2. по поводу перегрева.
причин может быть три:
- нагрев от внешнего источника;
- нагрев от рабочего тела (вдруг у Вас бензин горячий :) );
- нагрев нерасчетным током, проходящим по обмотке катушки.

по первому пункту - щупаем ручками разные детальки, расположенные в непосредственн ой близости от клапана, если такие же горячие - "забиваем" или переносим клапан в более холодное место. Для полной уверенности можно даже что нибудь аналогичное рядом прикрутить, и сравнить температуру.

по второму - сами разберетесь.

по третьему пункту. Что мешает подать внешнее питание на клапан например напрямую от аккумулятора или зарядника? Срабатывание контролируем по характерному щелчку на слух или на ощупь. Оставляем его под напряжением (кста. напругу тоже надо проверить) минут на 15 -20 и щупаем. Если не расплавился и не жжется - оставляем.

И никаких танцев с бубном и лечения по фотографии с заумным видом и немерянными познаниями в электронике ;)

Ну и накрайняк, если уж так уж хочется реализовать научный подход, можно со своим клапаном и мультиметром сгонять в магазин, и сравнить сопротивление обмотки Вашего с парой точно таких же Если что, можно там же и затариться  :D


           Не вводите людей в заблуждение. По первым вашим словам видно что ничего не понимаете. Хватит плодить нехорошие идеи.

Оффлайн Vadim Bravkov

  • Hero Member
  • Спасибо
  • -> Отдал: 0
  • -> Получил: 3
  • Сообщений: 622
  • Репутация: +11/-5
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
           Не вводите людей в заблуждение. По первым вашим словам видно что ничего не понимаете. Хватит плодить нехорошие идеи.
Угу. А хорошая идея, надо полагать, состоит в том, чтобы взять показания незнакомого прибора, сравнить их с цифрами, взятыми "с потолка", и, элегантно надувая щеки, поставить диагноз:
            Ваш клапан однозначно неисправен, раз так нагревается как вы описали, катушка имеет короткозамкнут ые витки и исправить ничего нельзя.
Тады вопрос, Уважаемый Экстрасенс: сколько короткозамкнут ых витков имеет катушка клапана, представленног о на фото?

Оффлайн michelwer

  • Sr. Member
  • ****
  • Спасибо
  • -> Отдал: 2
  • -> Получил: 9
  • Сообщений: 391
  • Репутация: +12/-6
    • Просмотр профиля
Угу. А хорошая идея, надо полагать, состоит в том, чтобы взять показания незнакомого прибора, сравнить их с цифрами, взятыми "с потолка", и, элегантно надувая щеки, поставить диагноз:Тады вопрос, Уважаемый Экстрасенс: сколько короткозамкнут ых витков имеет катушка клапана, представленног о на фото?
                   
              Электроника, это моя основная специальность, разработка, эксплуатация и диагностика неисправностей . Вы полный ноль в этой специальности, если задаёте такие аопросы.

Оффлайн Vadim Bravkov

  • Hero Member
  • Спасибо
  • -> Отдал: 0
  • -> Получил: 3
  • Сообщений: 622
  • Репутация: +11/-5
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Круто!!! Разработка и эксплуатация неисправностей! :o Тут я действительно ни в зуб ногой! ;D
А если серьезно, может хватит уже оскорблений? Я тоже всякие нехорошие слова знаю. ;)
Ну так как там на счет диагностики моего клапана? Или только других обсирать умеете? Ась?

зы Ну и что, что специальность. У меня есть знакомый чуть-ли не физик-ядерщик (согласно записи в дипломе) а в известном слове три ошибки делает. И чё, по специальности-то один хрен "физик-ядерщик" ;)

Оффлайн michelwer

  • Sr. Member
  • ****
  • Спасибо
  • -> Отдал: 2
  • -> Получил: 9
  • Сообщений: 391
  • Репутация: +12/-6
    • Просмотр профиля
Круто!!! Разработка и эксплуатация неисправностей! :o Тут я действительно ни в зуб ногой! ;D
А если серьезно, может хватит уже оскорблений? Я тоже всякие нехорошие слова знаю. ;)
Ну так как там на счет диагностики моего клапана? Или только других обсирать умеете? Ась?

зы Ну и что, что специальность. У меня есть знакомый чуть-ли не физик-ядерщик (согласно записи в дипломе) а в известном слове три ошибки делает. И чё, по специальности-то один хрен "физик-ядерщик" ;)


                 Вы круче своего знакомого, "он в известном слове три ошибки делает", а вы прочесть сообщение не в силах. Насчёт оскорблениий, вам сказать нечего тутже кричите меня оскорбляют, я просто констатирую факт. И не впервые кстати. Это к вам относится.
« Последнее редактирование: Июля 25, 2014, 14:21:22 от michelwer »

Оффлайн Vadim Bravkov

  • Hero Member
  • Спасибо
  • -> Отдал: 0
  • -> Получил: 3
  • Сообщений: 622
  • Репутация: +11/-5
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Что ж вы, как неуловимый Джо?
Ладно, зайдем с другого боку. Факты, говорите…
Вы утверждали, что «нормальное сопротивление обмотки 24 – 30 ОМ» - факт?
На своем авто вы намеряли 51 ОМ и 21 ОМ – факт?
В ответ на мое предложение не придавать такое большое значение величине измеренного сопротивления, вы меня обозвали. – факт?
Так чего же ваши клапана до сих пор не на помойке? >:(

Вот я и спрашиваю, на каком основании, по каким параметрам вы определили, что газовый клапан пользователя mc-sim не исправен? Товарищ вам поверит и пойдет тратить свои деньги. Вы готовы возместить ему ущерб? В культурном обществе за базар отвечать принято.
Вас не смущает, что однозначные диагнозы на этом форуме только вы один и ставите?

Ну так вот, как вы есть опупенный специалист в электронике, вот и поставьте диагноз моему клапану. А заодно и ответьте, почему у товарища 8-ми омный клапан перегревается, а мой 9-ти омный – нет. Кто-то умный тут чёйта про закон Ома упоминал… ;)

Оффлайн michelwer

  • Sr. Member
  • ****
  • Спасибо
  • -> Отдал: 2
  • -> Получил: 9
  • Сообщений: 391
  • Репутация: +12/-6
    • Просмотр профиля
Что ж вы, как неуловимый Джо?
Ладно, зайдем с другого боку. Факты, говорите…
Вы утверждали, что «нормальное сопротивление обмотки 24 – 30 ОМ» - факт?
На своем авто вы намеряли 51 ОМ и 21 ОМ – факт?
В ответ на мое предложение не придавать такое большое значение величине измеренного сопротивления, вы меня обозвали. – факт?
Так чего же ваши клапана до сих пор не на помойке? >:(

Вот я и спрашиваю, на каком основании, по каким параметрам вы определили, что газовый клапан пользователя mc-sim не исправен? Товарищ вам поверит и пойдет тратить свои деньги. Вы готовы возместить ему ущерб? В культурном обществе за базар отвечать принято.
Вас не смущает, что однозначные диагнозы на этом форуме только вы один и ставите?

Ну так вот, как вы есть опупенный специалист в электронике, вот и поставьте диагноз моему клапану. А заодно и ответьте, почему у товарища 8-ми омный клапан перегревается, а мой 9-ти омный – нет. Кто-то умный тут чёйта про закон Ома упоминал… ;)


               Вот вы сами и ответили на свой вопрос, чем отличается от вас "опупенный специалист в электронике". Вы несете бред а я использую свой опыт и знания. Учить вас диагностике неисправностей, извините не буду. Хотите быть специалистом в чём то, изучайте предмет, чтобы никто вас дилетантом не называл.

Оффлайн Vadim Bravkov

  • Hero Member
  • Спасибо
  • -> Отдал: 0
  • -> Получил: 3
  • Сообщений: 622
  • Репутация: +11/-5
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
             Вы несете бред а я использую свой опыт и знания. Учить вас диагностике неисправностей, извините не буду. Хотите быть специалистом в чём то, изучайте предмет, чтобы никто вас дилетантом не называл.
Спасибо за конструктивный диалог. И за развернутые и всеобъемлющие ответы. :D

Отдельный респект за нежелание делиться невъ….ным опытом и познаниями в диагностике. (Я пенсию еще не заработал. А таким гениям, как вы, в нашей конторе даже говно из самолета сливать не доверяют. Так что курсы повышения квалификации «от michelwer» как-бы не надо мне. Ото уволят нах.. с такими талантами.). ;)
Стесняюсь спросить, а как у вас с английским? Сможете слитно произнести слова «мир»-«дверь»-«мяч» по-английски? Может внуки помогут?
Вот забавно будет внучкам узнать, кто их дед на самом деле. Да и вам не повредит. :D

зы Могу помочь с транскрипцией. :)

Оффлайн michelwer

  • Sr. Member
  • ****
  • Спасибо
  • -> Отдал: 2
  • -> Получил: 9
  • Сообщений: 391
  • Репутация: +12/-6
    • Просмотр профиля
Спасибо за конструктивный диалог. И за развернутые и всеобъемлющие ответы. :D

Отдельный респект за нежелание делиться невъ….ным опытом и познаниями в диагностике. (Я пенсию еще не заработал. А таким гениям, как вы, в нашей конторе даже говно из самолета сливать не доверяют. Так что курсы повышения квалификации «от michelwer» как-бы не надо мне. Ото уволят нах.. с такими талантами.). ;)
Стесняюсь спросить, а как у вас с английским? Сможете слитно произнести слова «мир»-«дверь»-«мяч» по-английски? Может внуки помогут?
Вот забавно будет внучкам узнать, кто их дед на самом деле. Да и вам не повредит. :D

зы Могу помочь с транскрипцией. :)


                Вот и хорошо, сами выбрали себе занятие, которое мне не доверите. Работайте, оно как для вас создано. Как раз транскрипцию, английскую, там себе поставите.

Оффлайн mc-sim

  • Newbie
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 1
  • -> Получил: 0
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Блог любителя экспериментов
Re: что за рычажок на бензиновом электроклапане?
« Ответ #27 : Августа 01, 2014, 11:24:37 »
Всем спасибо за разьяснения.
Проблема оказалась не в клапане, а в бензонасосе ДААЗ.
Вроде новый, а работает непоими как...
Сначала я снял шланг до клапана и опустил в шланг в бутылку. Завел двигатель - бензин не идет.
Покачал ручной подачей - бензин идет.
Снял с двигателя насос. Попробовал понажимать рычаг механической подкачки, на который штатно давит толкатель - бензин не идет.
Еще раз на снятом понажимал ручную подкачку - бензин идет.
Почесал голову, помолился, поменял толстую прокладку на тонкую...
Поставил насос на место. Завожу двигатель - бензин идет.
Мистика. Почему при ручном нажатии бензин не шел - ХЗ....

Далее, все шланги подключил в штатное положение с клапаном и переключился на бензин при работающем двигателе. Все получилось.
Тему можно закрывать )