Автор Тема: Газовый редуктор для ГБО 4-ого поколения  (Прочитано 314193 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Stehlen

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Спасибо
  • -> Отдал: 31
  • -> Получил: 82
  • Сообщений: 3104
  • Репутация: +123/-44
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Установка ГБО в Пензе
http://gazmap.ru/images/stories/forum/reduktor_dly_gbo_4_pokolenya.jpg
Газовый редуктор для ГБО 4-ого поколения
Газовый редуктор для ГБО 4-ого поколения

На Российском рынке большой выбор газовых редукторов для автомобильного ГБО. Как выбрать правильный вариант? С одной стороны все просто - редуктор подбирается по мощности. С другой стороны не стоит забывать о качестве газа в России. По мнению многих специалистов лучшим выбором для газа низкого качества будет редуктор от компании Tomasetto.
Приведу комментарий сотрудника компании GAZinAVTO (Рязань)
Если точнее, ЭБУ-Lovato, редуктор Tomasetto Arctic, А форсунки Rail. Спросите почему сборная солянка, а не комплект Lovato? Установка комплектуется от региона, в Москве газ сертифицирован ый (автомобильный т.е. чистый и мощьности побольше), в регионах (не все) например Рязань и др. регионы,на заправки завозят технический газ, который должен идти на газовые котельные, он первичной очистки. В нём очень много смол, масла, даже вода, и другие непонятные фракции. К примеру редуктор ловато по своей конструкции имеет игольчатый механизм регулировки давления, он на этом газе отказывает через 5-10тыс. км. и приходится менять весь механизм или редуктор. что касается Tomasetto, он не игольчатый, у него лапка с клапаном, когда после 50т.км, его вскрываешь, он забит угольными и гудронными отложениями. Но всетаки 50тыков прослужит, меняешь рем. комплект, отмываешь эту гадость, иногда ацетон не берет, мешаешь его с бензином и растворителем 646. И за 2 часа говов к работе. Что касается форсунок, то-же самое. Вот так и живём, в грязи.

Краткий отзыв от себя:
У меня стоит редуктор LANDI LI 02. Последнее время начало расти давление (началось, точнее заметил, когда потеплело). Автомобиль 140 сил, давление проседает до 0.8 при ускорении, по умолчанию стараюсь ставить 0.95 но теперь не получается. Редуктор не отрегулировать меньше 1.05. Пробег на редукторе 65ткм. Была проблема с герметирующей прокладкой - травил газ. Прошли герметиком - полгода полет нормальный.

Так же на нашем рынке представлены редуктора - Bigas, Autogas, Astral, Gurtner, Tomasetto, Zavoli, Lovato, OMVL, BRC.
« Последнее редактирование: Июня 04, 2011, 15:31:30 от Stehlen »

Оффлайн Неуч

  • Работники СТО
  • Hero Member
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 2
  • -> Получил: 21
  • Сообщений: 634
  • Репутация: +26/-0
    • Просмотр профиля
Re: Газовый редуктор для ГБО 4-ого поколения
« Ответ #526 : Марта 12, 2018, 17:02:23 »
Скорее всего в редукторном клапане нет сердечника.

Оффлайн Сергей Nogotkoff

  • Работники СТО
  • Hero Member
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 20
  • -> Получил: 53
  • Сообщений: 1348
  • Репутация: +78/-0
  • Пол: Мужской
  • +7(921) 062-82-17
    • Просмотр профиля
    • GazAlternativa - магазин ГБО
Re: Газовый редуктор для ГБО 4-ого поколения
« Ответ #527 : Марта 12, 2018, 19:26:20 »
попробовать это форсирование?
А почему бы и нет )

Оффлайн Yrebel

  • Newbie
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 0
  • -> Получил: 0
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Газовый редуктор для ГБО 4-ого поколения
« Ответ #528 : Августа 14, 2018, 21:54:07 »
Прошу совета у форумчан. Перечитал всю ветку но похожего на свою ситуацию не нашел. Авто gx470 235л.с. объем 4 литра. Было установлено специалистами редуктор zavoli zeta/s форсунки вальтек тип30 2.2мм дюза мозги европагаз avance48-8 мультиклапан.. ...Вроде автоматически настроено. Машина тупила ...периодическ и на ровном месте могла заглохнуть ...просто чезала резко тяга как будто резко топливо кончилось при этом на бенз не переключалась. ..но если на скорости то тут же могла и завестись... Сервисмены ничем не помогли...олен и...морщили лоб давайте посмотрим....п окатавшись со мной 10мин ничего не проявлялось... системы то никакой...и на бенз не переключает и стабильных условий проявления никаких к слову эту проблему я решил сам спаяв провод подключившись и обновив прошивку мозгов.....но худо бедно машина ехала. Обд коррекцию естественно забили подключать.... 2 года я на этом наборе ездил...ну так ..по пенсионерски. Менял расходники...п онимал что с бензиновой динамикой не сравнить вообще...но спустя 58..60тык пробега стало невмоготу. Появились тряски перебои. Постоянные. И  пропуски зажигания сначала по одному цилиндру потом в нескольких и все более...свечи заменил и центральных электродов там осталось в двух из восьми ... Подключившись через techstream увидел множественные пропуски зажигания ... Вообщем купил 2 рейки форсунок poletron 1.8 по 4шт. Поставил 2.4мм дюза. перебои пропуски исчезли машина зашептала....д инамика совсем иная. Обд сам подключил...ав токалибровка.. .начинаешь накатывать газовую карту и тут полная ж...хотя адаптация с обд и выводит долговременные коррекции в 2..3 процента или даже к нулям НО появилась огромная проблема. Стал как то резко редуктор  просаживать давление с рабочего в 1.5бар до 0.4....чуть на обгон 2200...2700об/мин и давление по программе от европыгаза падает и переходит система  на бенз по давлению ...обратно только нажатием кнопки....филь тр жидкой новый. Редуктор разобрал пружины и каналы промыл очистил. Куда копать ...осталось может магистраль от баллона на пластиковую сменить. ... Ремкомплект редуктора купил...неужел и из за смены форсунок стало так плохо?
« Последнее редактирование: Августа 14, 2018, 22:01:46 от Yrebel »

Оффлайн Неуч

  • Работники СТО
  • Hero Member
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 2
  • -> Получил: 21
  • Сообщений: 634
  • Репутация: +26/-0
    • Просмотр профиля
Re: Газовый редуктор для ГБО 4-ого поколения
« Ответ #529 : Августа 15, 2018, 10:06:09 »
Медные спирали с двух сторон вынимали?

Оффлайн Yrebel

  • Newbie
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 0
  • -> Получил: 0
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Газовый редуктор для ГБО 4-ого поколения
« Ответ #530 : Августа 16, 2018, 00:30:07 »
Конечно. Окалины там было много.

Оффлайн Александр

  • Newbie
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 2
  • -> Получил: 0
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Газовый редуктор для ГБО 4-ого поколения
« Ответ #531 : Марта 07, 2019, 23:25:55 »
Редуктор KME silver, прошел около 40 тыс., и раньше немного шалил, а сейчас на холодную стал задирать давление. Учитывая что он с молоду подкидывал, прошу совета - ремонтировать или менять? Цена ремкомплекта диафрагм около 1800, но надо наверно и иглу с пружинками еще за столько же? Цена нового около 4.5, за те же примерно деньги можно взять заволли. Или подождать с ремонтом - на холодную давление 1.5, при прогреве постепенно падает до 1.3, просадка при нагрузке 1.1.

Оффлайн ГазВест

  • Работники СТО
  • Hero Member
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 1
  • -> Получил: 103
  • Сообщений: 1413
  • Репутация: +122/-2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • www.GasWest.ru
Re: Газовый редуктор для ГБО 4-ого поколения
« Ответ #532 : Марта 08, 2019, 09:05:15 »
Оставьте его в покое - не мешайте машине работать.
При прогреве в любом случае требуется более богатая смесь.
Ремонтировать нужно когда начинаются какие-либо заметные проблемы в работе оборудования.
Продажа и установка, регистрация ГБО в Москве. ГазВест

Оффлайн Александр

  • Newbie
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 2
  • -> Получил: 0
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Газовый редуктор для ГБО 4-ого поколения
« Ответ #533 : Марта 08, 2019, 14:42:03 »
Оставьте его в покое - не мешайте машине работать.
При прогреве в любом случае требуется более богатая смесь.
Ремонтировать нужно когда начинаются какие-либо заметные проблемы в работе оборудования.
При прогреве время бензиновых с 3, падает до 1.9-2, и коррекции в минус 20, газовые не справляются (аеб 1.9 Ом). Хуже на тапке в пол, когда впрыск уходит за 25 мс, по причине просадки давления. На холостом время 4 - 4.2, при давлении 1.25. Можно конечно разблокировать форсунки на меньшее время, но будут ли они на холодную отрабатывать свои 2.6-2.8?

Оффлайн ГазВест

  • Работники СТО
  • Hero Member
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 1
  • -> Получил: 103
  • Сообщений: 1413
  • Репутация: +122/-2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • www.GasWest.ru
Re: Газовый редуктор для ГБО 4-ого поколения
« Ответ #534 : Марта 09, 2019, 18:12:20 »
Форсунки AEB справятся с любым мотором - главное их корректно настроить.
Если коррекции при ХХ сильно отличаются от нуля - нужно искать проблему.
Возможно отверстия в форсунках выбраны не правильно или автокалибровка проведена не корректно и коэффициенты в RPM карте  сильно занижены или завышены.
Продажа и установка, регистрация ГБО в Москве. ГазВест

Оффлайн ГазВест

  • Работники СТО
  • Hero Member
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 1
  • -> Получил: 103
  • Сообщений: 1413
  • Репутация: +122/-2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • www.GasWest.ru
Re: Газовый редуктор для ГБО 4-ого поколения
« Ответ #535 : Марта 09, 2019, 18:15:52 »
Желательно добиться на ХХ времени впрыска газовых форсунок на 30-50% больше бензинового, тогда и на мощностных режимах их время впрыска не должно превышать 20 мс.
Если время впрыска уходит за 25 мс - малы отверстия форсунок и низкое давление редуктора.
При максимальной нагрузке неплохо помочь редуктору довпрыском бензина.
« Последнее редактирование: Марта 09, 2019, 18:17:59 от ГазВест »
Продажа и установка, регистрация ГБО в Москве. ГазВест

Оффлайн Александр

  • Newbie
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 2
  • -> Получил: 0
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Газовый редуктор для ГБО 4-ого поколения
« Ответ #536 : Марта 10, 2019, 00:07:52 »
Желательно добиться на ХХ времени впрыска газовых форсунок на 30-50% больше бензинового, тогда и на мощностных режимах их время впрыска не должно превышать 20 мс.
Если время впрыска уходит за 25 мс - малы отверстия форсунок и низкое давление редуктора.
При максимальной нагрузке неплохо помочь редуктору довпрыском бензина.
Давайте вернемся к тому, с чего начали. При стабильном давлении 1.2 - все хорошо. Но. На холодную, довольно долго давление завышено, 1.4-1.5, при этом коэффициент пересчета стремится к 1, учитывая и коэффициенты по температуре редуктора и газа. Понимаете меня? То есть время бензиновых, на холодных форсунках и высоком давлении - для газовых становится недоступно, без разблокировки. Да и после нее - под вопросом. Теперь берем режим большой нагрузки и теплого редуктора. Давление 1.2, все нормально, но при времени 13-15 мс, давление просаживается до 1.05-1.1, коэффициент увеличивается еще больше. Довпрыск бензина - не вариант, есть вариатор, коробка автомат - обороты взлетают, нагрузки растут быстро, и не всегда в зависимости от моих желаний. После 4000 - бензин. Если по Вашему мнению работа редуктора нормальная, умолкаю, разблокирую форсунки и терплю дальше. Двигатель 2.3, 145, 4 цилиндра.

Оффлайн ГазВест

  • Работники СТО
  • Hero Member
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 1
  • -> Получил: 103
  • Сообщений: 1413
  • Репутация: +122/-2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • www.GasWest.ru
Re: Газовый редуктор для ГБО 4-ого поколения
« Ответ #537 : Марта 10, 2019, 11:31:05 »
Давление 1.2, все нормально, но при времени 13-15 мс, давление просаживается до 1.05-1.1
Это ВООБЩЕ не просадка давления - редуктор давление держит ОТЛИЧНО!
Сокрушаться стоило бы при просадке до 0.5-0.7 Бара.
Не понятно, о какой блокировке/разблокировке форсунок идёт речь?
Какое стоит оборудование?
Продажа и установка, регистрация ГБО в Москве. ГазВест

Оффлайн Александр

  • Newbie
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 2
  • -> Получил: 0
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Газовый редуктор для ГБО 4-ого поколения
« Ответ #538 : Марта 10, 2019, 20:01:49 »
Это ВООБЩЕ не просадка давления - редуктор давление держит ОТЛИЧНО!
Сокрушаться стоило бы при просадке до 0.5-0.7 Бара.
Не понятно, о какой блокировке/разблокировке форсунок идёт речь?
Какое стоит оборудование?
Дело не в просадке давления здесь, а в завышении до этого, иногда по полчаса давление не приходит в норму, из-за чего двигатель трясется, подтраивает, рвет из под себя на холодную. Если сделать давление ниже, то после прогрева будет еще ниже. А на мощностных режимах и так впритык.
Дигитроник мп48 обд, аеб. Форсунки согласно программы не работают ниже 3.4 мс. После разблокировки они вроде бы программно начинают отрабатывать меньше, но вопрос спорный, и температура еще низка, и давление высоко для скорострельнос ти.

Оффлайн ГазВест

  • Работники СТО
  • Hero Member
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 1
  • -> Получил: 103
  • Сообщений: 1413
  • Репутация: +122/-2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • www.GasWest.ru
Re: Газовый редуктор для ГБО 4-ого поколения
« Ответ #539 : Марта 10, 2019, 21:20:14 »
Что-то - интересное.
Первый раз в жизни слышу о какой-то блокировке форсунок в электронике от AEB?
Эти форсунки работают начиная примерно с 2.6 мс.
Выкладывайте сканы - какой-то косяк почти наверняка в настройках.
Уж, по крайней мере - всё перечисленное выше оборудование ВООБЩЕ без проблем работает на этой машине.
« Последнее редактирование: Марта 10, 2019, 21:22:49 от ГазВест »
Продажа и установка, регистрация ГБО в Москве. ГазВест

Оффлайн ГазВест

  • Работники СТО
  • Hero Member
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 1
  • -> Получил: 103
  • Сообщений: 1413
  • Репутация: +122/-2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • www.GasWest.ru
Re: Газовый редуктор для ГБО 4-ого поколения
« Ответ #540 : Марта 10, 2019, 21:25:32 »
После разблокировки они вроде бы программно начинают отрабатывать меньше,
Где Вы это вычитали?
Что Вы называете разблокировкой?
Каким образом это достигается?
« Последнее редактирование: Марта 10, 2019, 21:27:44 от ГазВест »
Продажа и установка, регистрация ГБО в Москве. ГазВест