глохнет при переходе на газ

[halekc]

Доброго времени суток . появилась интересная проблемма .
 проявляется она когда на улице отрицательная температура при прогреве и переходе на газ машина начинает жутко троить и глохнет
 от температуры переключения не зависит даже если с утра прогреть двигатель до 80гр
 и перекличить на газ машина глохнет и так два три раза .
 В течении дня всё нормально но с утра, те когда двигатель остынет ниже 0 всё повторяется
 началось ещё прошлой весной , летом проблемма не вылазила а вот теперь на улице с утра ниже 0 опять началось
 как будто форсунка замерзает.
 Куда рыть?
оборудование ловато форсунки недавно поменял (старые жутко стучали)

[AshTag]

до прмывки ход штока был 0.35, 0.3, 0.3, 0.35  советуете увеличить до 0.6 я гдето находил таблицу там было написано жиклеры до 2 мм а у меня 1.9 ход нужен 0.3 ей и руководствовал ся и сделал с запасом 0.4. а  вы говорите аж 0.6мм ладно спасибо попробую сделать как вы говорите посмотрим что получится

Может ход 0,6 мм это правильный ход для этих форсов, т.к. изготовителем они на 0,6 и рассчитаны, и в программе тоже при выборе этих форсунок, программа наверно "знает", что у этих форсунок ход 0,6 мм. Но на что это влияет? Думаю положительно ни на что. А отрицательно, конечно влияет на быстродействие . Чем меньше ход, тем быстрые форсунки, а чем больше, тем производительн ее. Это аксиома. А то что смесь бедная, это может быть жиклеры маленькие, но никак не ход.

[максим]

сделал ход якоря 0.6 сделал автокалибровку кк начинается где то 1.1 получается диаметр жиклера в норме но проблема бедной смеси не куда не делась видно по дапряжению дк при переключении на хх на бензин напряжение на дк 0.9-1в на газ сразу падает до 0.1 держится несколько секунд и начинает работать как надо 0.1-0.9 кривые тоже расходятся синяя выше зеленой. и еще заметил при езде на бензине скачет давление газа 1-1.5 это нормально? может проблема в редукторе?

[AshTag]

Выложите скрины, ато так никто вам не сможет помочь. А вообще если зеленая ниже, то коэффициент надо увеличить. Об этом и говорит ДК. Во время перехода смесь бедная, т.к. газовые времена считаются бензиновые умножив на коэффициент, а потом через некоторое время на счет сигнала ДК о бедной смеси время бензина увеличивается, соответственно и газовое, и получается нормальный смесь, но ЭБУ в это время богатит.
На счет скачков давления, если это происходит в разных режимах движения, то нормально.

[максим]

Выложите скрины, ато так никто вам не сможет помочь. А вообще если зеленая ниже, то коэффициент надо увеличить. Об этом и говорит ДК. Во время перехода смесь бедная, т.к. газовые времена считаются бензиновые умножив на коэффициент, а потом через некоторое время на счет сигнала ДК о бедной смеси время бензина увеличивается, соответственно и газовое, и получается нормальный смесь, но ЭБУ в это время богатит.
На счет скачков давления, если это происходит в разных режимах движения, то нормально.

спасибо сегодня завтра постараюсь выложить

[максим]

добрый день вот как и обещал скрины сегодня при переключении на газ опять глохла немного погодя когда авто нормально работала заметил стоит галочка в доп настройках холодный двигатель обвел красным кружком я ее убрал нужно ли мне делать автокалибровку заново заранее всем спасибо

[евгений 174]

Не пользуюсь стратегией холодный двигатель. Т.к. Она и на горячем сохраняется. Пользуюсь темрературной коррекцией лучше помогает.

[максим]

Не пользуюсь стратегией холодный двигатель. Т.к. Она и на горячем сохраняется. Пользуюсь темрературной коррекцией лучше помогает.

я тоже не пользуюсь стратегией холодный двигатель скорее всего я обновил прошивку все сделалось до заводских установок я все параметры выставил а эту галку неугледел и нужно ли заново делать автонастройку если я эту галку убрал заранее спасибо

[AshTag]

Автонастройку не надо делать. Эта галка конкретно на вашем скрине ограничивает максимальное время впрыска до 5 мс, до 40 градусов двигателя. То есть до 40 градусов даже на полном газу время впрыска будет не больше 5 мс. Я когда то попробовал, у меня работал не корректно.
У вас время бензина на бензине и на газе одинаковые. Посмотрите во время прогрева, сразу после перехода на газ если время бензина на газе больше, чем на бензине, то надо делать температурную коррекцию в этом диапазоне температуры в сторону увеличения.

[максим]

добрый день после того как убрал галочку холодный двигатель и вот уже третий день подрят авто после прогрева без проблем переходит на газ и самое интересное за эти три дня не разу не появилось ошибки о бедной смеси. СПАСИБО ВСЕМ КТО ПОМОГ.

[Руслан]

Доброго времени суток . появилась интересная проблемма .
 проявляется она когда на улице отрицательная температура при прогреве и переходе на газ машина начинает жутко троить и глохнет
 от температуры переключения не зависит даже если с утра прогреть двигатель до 80гр
 и перекличить на газ машина глохнет и так два три раза .
 В течении дня всё нормально но с утра, те когда двигатель остынет ниже 0 всё повторяется
 началось ещё прошлой весной , летом проблемма не вылазила а вот теперь на улице с утра ниже 0 опять началось
 как будто форсунка замерзает.
 Куда рыть?
оборудование ловато форсунки недавно поменял (старые жутко стучали)

Попробуйте поставить в программе прогрев форсунок и поднять температуру переключения на газ.

[Nick47]

Добрый день
Хотел бы поднять тему. Сабж. Opel Astra, X18XE1 (118лс), AG Compact, Shark 1500 (новый), Barracuda inj (прошли 20k), фильтры визуально чистые.
После долгого простоя машина глохнет при переходе на газ. Темп. перехода - 45C. Сейчас лето, на улице 22C, рабочее давление выставлено 1.27
Симптомы такие:
При переходе давление показывает под 2 бара, коррекции в ECU, очевидно, смесь беднят, а вот бензиновый ECU пишет что смесь очень бедная, пытается богатить, но не успевает и мотор глохнет.
Если в момент перехода "прогазовать" не дав заглохнуть, то давление падает до установленного - 1.25-1.3. Как только давление стабилизировал ось, бензиновый комп смесь обедняет до нормальной коррекции, т.к. при попытках не заглохнуть коррекция была в сторону богатой смеси.
Редуктор новый. Давление уменьшено с заводского 1.5 до 1.27. Еще входной штуцер мокрой фазы от старого редуктора остался 6мм (вместо 8мм, что шел в комплекте с Shark 1500). Газом вроде не пахнет.

Переход на газ установлен при 45C, при уменьшении оборотов на 600 (deceleration 600), форсунки включаются через 3 впрыска по одной (injector delay 3). В настройках включен подогрев форсунок (injector heating) еще тем мастером, кто ставил ГБО на машину. На что это влияет? Может добавить настройку, чтобы бенизновая форсунка вместе с газовой по 1 впрыску делала?

Подскажите как изолировать и определить в чем может быть проблема? Почему при переходе давление газа такое большое?

Спасибо
Nick

[Accent-58]

нужно найти  настройки в проге - время впрыска по дифференциальн ому давлению и попробовать там прибавит время после повышения давления более 1,4-1,5 бар. Если не понятно написал. прочитай про Cut Off в соответствующе й теме, там есть хорошая ссылка на статью с описанием от дигитроника. Думаю у тебя, что это связано с слишком короткими импульсами на форсунках из-за корректировки мозгами ГБО времени впрыска по повышенному давлению.

[Nick47]

Спасибо за ответ.
Если я правильно понял, то ваша гипотеза в том, что при высоком давлении газовый ECU корректирует смесь на столько в минус, что форсунки не могут осилить такой короткий впрыск и переходят в cut-off? С первой попытки не нашел статью про Digitronic и cut-off.
Я провел следующий эксперимент - выключил компенсацию по давлению (Pressure Compensation), с такой настройкой, комп не должен реагировать на повышенное давление. Результат такой же. Injector Heating выключил пока.
Сегодня утром (+18C) совсем плохо было, еле на газ перешел. Когда запустил мотор давление было 0.75, при попытке перейти на газ подскочило до 2.0 и машина стабильно глохла. Бензиновый комп пытался богатить смесь перед остановкой.
Температура дошла до 75C и даже тогда машина глохла. Потом поставил переход форсунок по очереди через 20 впрысков и с перегазовками и подтраиванием машина перешла на газ. Через 5с после перехода все процессы стабилизировал ись и мотор работает нормально, без троения. Последующие переходы на газ происходят идеально.

Может с фильтром что не так? Стоит с момента установки форсунок. Вот такой

У меня создается впечатление, что залипают форсунки, хотя они прошли совсем немного. Может грязный газ хапнул где-то или модный фильр плохо фильрует. Клапан в редукторе открывается, а форсунки нет, газ не выходит из рампы и поэтому давление повышается. Такое возможно? Или редуктор должен выдавать 1.3 всегда, даже если газ из рампы не выходит? Как проверить что проблема с форсунками? Покупать новые форсунки для проверки гипотезы накладно.
Спасибо

[Accent-58]

Не совсем понял. К примеру у тебя редуктор настроен на 1,2 bar, а когда начинаешь заводить там может быть значительно больше, вплоть до 3 бар. Причин много. Так вот мозги ГБО, чтобы впрыснуть нужную дозу газа делают очень маленькое время на газовых форсунках и они скорее всего просто не открываются. В приложении почитай о способах погасить давление.
Фильтр этот хороший, он всю гадость отсекает еще до бумажного фильтра, можешь разобрать и посмотреть где вся бяка скопилась.