Что такое "петление"?

[Сергей]

Читая ветки форума периодически натыкаюсь на выражение "есть/нет петления". Причем упоминается это как само собой известное. Хм, для отдельных товарищей...
Не могли бы знатоки форума пояснить этот термин? Что бы и простые смертные могли правильно настраивать свое ГБО.

[Николай]

А петление грозит прогаром выпускных клапанов. Смесь бедная идёт. Нормально подбирать надо комплектующие и настройку делать.

[Сергей]

Время открытия газовых форсунок ещё пересчитываетс я с показания датчика давления газа. датчика температуры газа .датчика температуры редуктора. Ну и конечно авто должно быть исправно работать на бензине

Насчет температур  - да, есть такие коррекция в мозгах, пока газ холодный, время впрыска уменьшается немного (до-8%). А вот насчет давления - не уверен. Есть на этой же страничке "корректировки" строчка "компенсация абсолютным давлением" - с указанием значения "1 бар" , но что это такое и как работает  - непонятно.  И к то же, у меня эта строчка серым цветом, т.е. типа не работает.

[Сергей]

А петление грозит прогаром выпускных клапанов. Смесь бедная идёт. Нормально подбирать надо комплектующие и настройку делать.

Почему?
Петление - это открытие форсунок 100% времени. А если открыто 80%, то что это сильно изменит в плане нагрева?
А если по бедной смеси, то, как мы уже посчитали, такое явление, когда форсунка открыта на 100%, и газа уже физически не может поступить больше (смесь станет бедной) наступит на 5-6 тыс оборотов.
А если меньше по оборотам, то весь газ в нужном объеме будет поступать в двигатель. (смесь не бедная, только с опозданием на один такт).
И еще мы забываем о такой настройке, как "работа на высоких оборотах" - или с добавлением определенной порции бензина или полностью на бензине

[AshTag]

Вот с этого момента можно поподробнее?

Форсунки же работают импульсами 12 в, о во время петления на катушку форсунки постоянно подается 12 в, от чего катушка быстро прогревается и может выйти из строя.

[Николай]

Надо только одно понять.Причину зависание форсунок в открытом положение. И устранить её побыстрей!!!!

[Николай]

А зависают они только от того что не хватает газа. Причины.! Забиты фильтра. Маломощный редуктор.Малый ход штока форсунок. Тех.характерис тики форсунок. Маленькие по диаметру жиклеры. Настройка ГБО.

[Сергей]

Форсунки же работают импульсами 12 в, о во время петления на катушку форсунки постоянно подается 12 в, от чего катушка быстро прогревается и может выйти из строя.

Вот про это только на этой неделе узнал! Ребята сравнивали две форсунки на форуме, может даже и на этом, и показали сигнал управления форсами. Так вот сначала идет полное напряжение 12в, В течение времени необходимого на открытие. (возможно это совпадает с паспортным временем открытия). В этот момент ток равен 12в/3 ом=4а. А затем идут ШИМ импульсы на удержание, чтобы суммарный ток был равен току удержания. Для одного из типов форсунки я видел это где-то  1 А. (соответственно импульсы должны быть со скважностью 1/4). Т.е. все время пока форс висит на нее подается сравнительно небольшой ток удержания и от этого не должны сгореть.
Для меня лично проблема была и в том, что после промывки форосов ЛоватоJ 3 ом разбухли резинки и штоки намертво встали. А ловато первых лет выпуска придерживалось идеологии абсолютной неразборки. Пока без газа. Теперь хочу поставить 2 омные

[Сергей]

А зависают они только от того что не хватает газа. Причины.! Забиты фильтра. Маломощный редуктор.Малый ход штока форсунок. Тех.характерис тики форсунок. Маленькие по диаметру жиклеры. Настройка ГБО.

Надо только одно понять.Причину зависание форсунок в открытом положение. И устранить её побыстрей!!!!

Выше уже писалось, что для выявления НАЛИЧИЯ этого явления необходимо поездить с подключенным компом.  И даже более того - надо поездить в режиме записи, а потом проанализирова ть этот файл в екселе. Иного пути нет. Т.е. чтобы найти это явление его нужно сознательно искать. Я НЕ знаю, есть ли у меня петление или зависание. Как и многие другие в силу изложенных причин.
Попробуем поискать
По настройкам ГБО программа показывала, что мои форсунки "нормальные" и даже чуть-чуть большие. Время на ХХ 5.5 мс . Напоминаю, у меня стояли обычные ловато. Вроде все нормально.
Как-то я такую запись сделал - как раз гонял под разной нагрузкой для того чтобы определить путь движения "мячика" по ячейкам и собственно, какие из них "рабочие" а какие заполняют пустое место.
Сейчас раскопал тот файл. Что я увидел.
1. несмотря на то, что температура газа один раз упала под нагрузкой до минус 2 (у меня ловато - давление держит, температуру нет) и время газа максимально вырастало до 29,91 мс (!!!), это составляло только 90% от полного цикла поскольку было на 3579 об\мин. Максимальный процент ни разу не достиг 100% и макс. значение записано 93,5% на 3990 об/мин.
Т.е. во все эти случаи форсунка было открыта долго, но все же не беспрерывно.
2. Так любимая вами цифра 25 мс наступала от 2700 до 4300. Кстати больше 4300 я в тот раз и не раскручивал.
3. Превышение времени газа больше 40% полного цикла - т.е. часть газа начинает на каждом такте скапливаться в впускном коллекторе, поскольку все еще форс открыт после закрытия впускного, - начинает проявляться с 2400. Т.е. едешь - и на ускорение - вот во время его все и происходит. Обороты выровнялись до 2600 - и процент упал меньше 40.

Вот такие дела, ребята.

[Accent-58]

Я бы попробовал увеличить давление, чтобы время газа упало до 3,5. Возможно этого уже хватит на больших оборотах.

[Сергей]

Я бы попробовал увеличить давление, чтобы время газа упало до 3,5. Возможно этого уже хватит на больших оборотах.

Для этого надо иметь очень нехилые форсунки....

[Accent-58]

Почему не хилые. Баракуды к примеру.

[Сергей]

Дороговато все равно. Я присмотрелся к форсункам автогаза - AC W01.  Нужно на 6 цил. Не хочу выходить за бюджет 2000 грн.
http://www.ac.com.pl/ru/produkt/367/ac-w01
http://gazmap.ru/forum/index.php?topic=1993.0
http://gazmap.ru/forum/index.php?topic=211.msg1282#msg1282
 Мои предыдущие форсы, как я уже писал , закончились.

[OreX]

У знакомого как раз Баракуды стоят. Такие: http://mmelpg.com.ua/planka-forsunok-barracuda-4-cilindra
Говорит, годные вполне. Я вот думаю, может и себе заиметь

[Accent-58]

Если бы мне сейчас выбирать, Я все таки вместо баракуд ставил бы что нибудь проще с регулировкой и возможностью переборки.

[Сергей]

Если бы мне сейчас выбирать, Я все таки вместо баракуд ставил бы что нибудь проще с регулировкой и возможностью переборки.

Была необходимость?