Помогите разобраться!(воюю с криворукостью установщиков)

[VereS]

Всем доброго времени суток!
Устал от криворукости настройщиков, выслушал миллион взаимоисключаю щих советов, изучил теорию, но вопросы остались.
Прошу сразу не пинать и не отправлять в поиск. Перечитал кучу тем, статей, инструкций. Нужен опыт и вытекающие из него дельные советы
Что имеем:
Mitsubishi Montero 3,  3.5 MPI (203 л.с.). 2001 г.в.
расход бензина  20 город, 17 трасса
расход газа        22+.. город, 17+... трасса
ГБО OMVL Dream XXI,
форсунки+рампы Digitronic(судя по надписи, черные) 3 Ом
MAP-cенсор OMVL
редуктор Valtec Palladio
баллон 55 л

ЧТО НЕ ТАК:
автомобиль куплен с уже имеющимся гбо. привел в порядок подвеску и двигатель (отремонтирован ЕГР, заменены свечи,прокладки ГБЦ, заменены 2 лямбда-зонда )
К работе на бензине нареканий нет, кроме несколько повышенного расхода на трассе. ХХ ровный, без рывков и дерганий. приемистость устраивает
НА ГАЗУ(!):
Машина заметно тупее. на обгонах тяжело набирает обороты. главная претензия - нестабильный холостой ход. двигатель дергает. Постоянно вылезают ошибки по неисправностям бенз форсунок, реже- пропуски воспламенения.(на бензине ошибок нет)

В связи с этим объездил около пяти разных газосервисов. Регулировали, фильтра меняли,  советовали, матерились на предыдущих настройщиков.
Толку никакого. К концу танцов с бубнами выходили на уровень "с чем приехал". Надоело.
Приобрел диагностически й шнурок. Скачал программу OMVL Dream XXI-N, начал разбираться сам.
ИТАК:
двигатель на бензине работает без нареканий. фильтры жидкой и газообразной фазы новые. редуктору год.
скрины с настройками выложу чуть позже, из того что помню:
давление газа 1.2
тип редуктора HP
тип форсунок - Valtec
тип газа - СУГ
цилиндров 6
сигнал оборотов стандарт
лямбда 1 - перед кат. (0-1 В)
 Автокалибровка на прогретом двигателе сильного эффекта не дала. При этом (по показаниям OBD сканера) коррекция лямбда 1 и 2 левого ряда выросла до 20-25% на Х.Х.( коррекция Банка 2 в программе - 0 )
Переключаемся на бенз, коррекции всех 4 лямбд около 0.(-2...+2.5 вообще сказка! )) )
Скидывал клемму аккума, катался только на бензе, потом только на газу. В целом машина едет, но тупизм при ускорении и трясущееся авто на хх раздражают.
ГБО только начал изучать , не судите за кучу вопросов.
Аа и главное!!: осмотрев проводку, подключения , обнюхав, промазав, пропрыскав на предмет утечки или подсоса воздуха, взгляд упал на подключение газовых форсунок.
При порядке работы цилиндров 1-2-3-4-5-6( физическая последовательн ость та же, со стороны радиатора), форсунки  газа расположены так: H(не задействована)-G-F-E-D(не задействована)-A-B-C   Здесь мое понимание  буквально умерло.
Еще раз из принципа цилиндр-форсунка: 1-G, 2-F, 3-E, 4-A, 5-B, 6-C      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! КАААК?
Мои версии:
- может шланги идут куда надо, нет, шланги к впускому коллектору соответствуют нумерации цилиндров.
- поменяны местами жгуты A-D и E-H. Тогда почему разъемы А и С не поменяны местами?
- включил ноут, отключаю попеременно провода от контроллера, выдергивая разъем из форсунки, ошибки вылезают в строгом соответствии А - форсунка 1... G -форсунка 6....
- поменял жгуты как и должно быть А - 1 цил и т.п., двигатель колбасит, машина едет но не разгоняется вообще. Правда автокалибровку после этого не делал. Переваривал увиденное.

Как куча настройщиков ГБО не обратили на это внимание??? Работает и ладно, дай денег и езжай??)))
Если предположить что сигнал ВМТ берут с 6 цилиндра, то все равно форсунки стоят не в той последовательн ости.
И главное машина то едет и едет достаточно неплохо. на оборотах ниче не трясет не колбасит, просто туповата.
Вот вкратце моя история. У кого какие мысли?

пы.сы.: повторюсь, скрины настроек выложу в ближайшее время, параметры писал про памяти, мог что-то упустить
              и по давления редуктора, дифф давление должно стремиться к 1? тогда при MAP=0.3, на редукторе получается 1.3 должно быть. Хотя рекомендация для НР редукторов 0.9-1.1.
              Как тут быть?

[VereS]

выкладываю фото своего ГБО.
Понимаю что монтаж ужасен. Красным в кружках-расположение и №№ цилиндров. Желтым- газовые форсунки,соответствующие номеру цилиндра. никакой физической привязки рампа-ряд цилиндров нет(на одной рампе цилиндры с разных рядов вперемешку).
Датчик МАР находится в торце второй рампы.

[VereS]

Жиклеры стоят 2.5 мм, буду уменьшать до 2.2.

[Антон]

Думаю вам надо зациклить систему, поставив тройник после фильтра. А MAP воткнуть между рампами тоже спомощью тройника. После этого наблюдать коррекции по банкам. Какие у вас длинной шланги от форунок до коллектора?

[VereS]

Думаю вам надо зациклить систему, поставив тройник после фильтра. А MAP воткнуть между рампами тоже с помощью тройника. После этого наблюдать коррекции по банкам. Какие у вас длинной шланги от форунок до коллектора?

Тройник после фильтра, а дальше? Два отдельных шланга к каждой и рампе ? Или в дальней точке поставить штуцер и сделать своеобразное кольцо?
Тогда нужно будет и форсунки поменять на рампах так, чтобы они соответствовал и логическим рядам двигателя.
МАР как ставить через тройник? Он же резьбовой и вкручен в корпус рампы.
Шланги см по 20 стоят.

[Дмитрий G_D]

Самое простой вариант наверное поставить фильтр с двумя выводами, один тройник будет не нужен.
Закольцевать форсунки.

Помогите разобраться!(воюю с криворукостью установщиков)

Помогите разобраться!(воюю с криворукостью установщиков)

[Антон]

Подождите, я вижу на фотке что map стоит после второй рампы. Никуда он не вкручивается и соединен шлангом. Надо отсоединить этот шланг(MAP'а) от рампы, далее эту рампу соединить с тройником после фильтра, или купить фильтр который указал Дмитрий G_D(у меня как раз такой). А между рампами вставить т-образный тройник и соединится с тем шлангом, который снял со второй рампы. Если не понял завтра могу схему кинуть.

[Антон]

Форсунки менять не обязательно, у самого было также вразброс, заморочился, поменял, но кроме эстетики ничего не поменялос. У тебя они подписаны, знаешь к какому цилиндру относится и это главное. Главное чтобы сигнал бензофорсунок соотвествовал сигналу газовой форсунки этого цилиндра.

[VereS]

Подождите, я вижу на фотке что map стоит после второй рампы. Никуда он не вкручивается и соединен шлангом. Надо отсоединить этот шланг(MAP'а) от рампы, далее эту рампу соединить с тройником после фильтра, или купить фильтр который указал Дмитрий G_D(у меня как раз такой). А между рампами вставить т-образный тройник и соединится с тем шлангом, который снял со второй рампы. Если не понял завтра могу схему кинуть.

Там штуцер,с которого тонкий шланг идет непосредственн о на МАР и еще два провода, думаю это датчик температуры газа. Все это единым блоком вкручено в рампу. Не представляю пока как сие чудо к тройнику присоединить

[Дмитрий G_D]

Там штуцер,с которого тонкий шланг идет непосредственн о на МАР и еще два провода, думаю это датчик температуры газа. Все это единым блоком вкручено в рампу. Не представляю пока как сие чудо к тройнику присоединить

По идее вот такой тройник должен быть.

Помогите разобраться!(воюю с криворукостью установщиков)

Помогите разобраться!(воюю с криворукостью установщиков)

или такой

Помогите разобраться!(воюю с криворукостью установщиков)

Помогите разобраться!(воюю с криворукостью установщиков)

У вас на фото плохо видно что там и куда присоединено.

[ГазВест]

Тройник после фильтра, а дальше? Два отдельных шланга к каждой и рампе ? Или в дальней точке поставить штуцер и сделать своеобразное кольцо?
Тогда нужно будет и форсунки поменять на рампах так, чтобы они соответствовал и логическим рядам двигателя.
МАР как ставить через тройник? Он же резьбовой и вкручен в корпус рампы.
Шланги см по 20 стоят.

Самое основное, простое и правильное - включить рампы параллельно, кольцевать не обязательно - разницы практически никакой.
И МАП можно оставить в конце одной из рамп.

[VereS]

Самое основное, простое и правильное - включить рампы параллельно, кольцевать не обязательно - разницы практически никакой.
И МАП можно оставить в конце одной из рамп.

Тогда длина шлангов от фильтра до рамп будет разная, что тоже не гуд.
Хотя и эту проблему можно решить, сделав подвод с внутренней стороны каждой из рамп.

[Антон]

То что ты обвел кружком с надписью map, это не map, а шланг который соединяет рампу и Map. Сам же map - это черная коробочка (на фото чуть выше циферки 5 в кружке ). Что сложного соединить 2-ю рампу с фильтром? И пофиг на длину шлангов, это газ.

[VereS]

То что ты обвел кружком с надписью map, это не map, а шланг который соединяет рампу и Map. Сам же map - это черная коробочка (на фото чуть выше циферки 5 в кружке ). Что сложного соединить 2-ю рампу с фильтром? И пофиг на длину шлангов, это газ.

Имелось в виду место его подключения.
Сложного ничего. Просто если уж делать правильно, то делать правильно все))

Самое основное, простое и правильное - включить рампы параллельно, кольцевать не обязательно - разницы практически никакой.
И МАП можно оставить в конце одной из рамп.

Этот вариант выглядит привлекательне е.

[VereS]

Неожиданно столкнулся с проблемой - как-то туго обстоят дела с запчастями для ГБО.
Они конечно есть, но все через интернет магазины. На СТО цены втридорого.

Может кто подскажет обычный ГБО-магазин в Питере, куда можно приехать и купить 1.5 м шланга, штуцер, фильтр...??

[VereS]

Как правильнее  подключить, Ваши мнения?