Очень большой расход газа!!!! Что с этим делать!!!!

[Артёмка]

Доброго времени суток ДОРОГИЕ ФОРУМЧАНЕ!!!! Вот какая проблема у меня. У меня две машины Шевролет лачетти 1.6 и Тойота виндом 2.5. на обе машины поставил ГБО DIGITRONIC и у обоих авто очень большой расход газа примерно в 2 раза больше чем бензина может даже еще по более!!! Прямо ужас какой-то!!! Помогите пожалуйста кто чем может!!!

[Артёмка]

2

[Артёмка]

3

[Андрей Петров]

после новой автокалибровки!!! Иногда стала мигать лампочка переключения на газ. На ноутбуке этого не видно!!!

Это работала автоадаптация. Когда лампочка мигает, машина едет на бензине, собирает бензиновую карту.

Сейчас просто поезди на газу. Автоадаптация должна свести твои кривые бензина и газа в одну. Ее работу ты можешь увидеть на RPM карте. Если изначально у тебя там нули, то после поездок ты увидишь там коррекции. Если они плюсовые и красного цвета, значит смесь в этих режимах была бедная и автоадаптация ее забогатила (цифры это проценты).

Поставь переключение на газ на 45 градусов.
Экстра-впрыски поставь пока 2 мс.

[Артёмка]

Привет Андрей!!! Спасибо тебе за помощь в этих нюансах!!! Хоть по немногу проесняешб картину!!! Но у меня не включина автоадаптация!!! Наверное поэтому а нечего не вижу на карте RPM.  Объясни пожалуйсто что такое экстра впрыски? и как узнать накакой машине они есть??? И еще на что влияет переключение на газ???

[Андрей Петров]

Привет Андрей!!! Спасибо тебе за помощь в этих нюансах!!! Хоть по немногу проесняешб картину!!! Но у меня не включина автоадаптация!!! Наверное поэтому а нечего не вижу на карте RPM.  Объясни пожалуйсто что такое экстра впрыски? и как узнать накакой машине они есть??? И еще на что влияет переключение на газ???

Ну так включи ее, что ж ты мучаешься?=)
Экстра впрыски это впрыски бензина на очень малое время. Газовые форсунки в силу своей медлительности не успевают пройти цикл "открытие-закрытие" на этих временах. Поэтому нужно выставить фильтрацию экстра-впрысков.
Если хочешь определить их точно, запиши осциллограмму в таком режиме. Автомобиль прогрет и работает на холостом ходу. Нажми педаль в пол и сразу отпусти. Дай оборотам упасть, подожди 5 сек и снова нажми в пол. И так 4-5 раз подряд. Выложи эту осциллограмму, я скажу тебе точно твои экстра-впрыски.

Температура переключения влияет на срок службы редуктора.
Но есть еще такая проблема. Когда двигатель не полностью прогрет, время впрыска у него увеличено. И если машина переключается в этот момент на газ, то автоадаптация (если она включена) вносит ненужные коррекции в зону холостого хода.

[TAT]

Прошу спецов прокоментирова ть мои мысли....

Машина Хендай Соната 2,7л...  вот заметил некую закономерность, но могу и ошибаться...  давно не делал ТО, т.е. фильтра уже давно пора менять, при езде машина стала переключаться на бензин при резком разгоне...  тут же потом втыкаю газ и вновь едет нормально... 

Нижний порог переключения, на бенз, по давлению газа в рампе стоит специально заниженный, дабы не было таких переключений.. .

Но при всём при этом расход газа стал лучше...!!!

Можно ли предположить, что из-за забитых фильтров производительн ость магистрали стала хуже, но при разгоне, педаль в пол, подачи от редуктора не хватает, соответственно давление в рампе падает и мозги переводят на бензин... НО УЛУЧШАЕТСЯ РАСХОД...!!!

Так вот... может в моем случае стоит великоватое давление на выходе из редуктора?

Расход приличный...  баллон 60л по Москве выкатываю еле еле 310км...  пытаюсь с ним бороться давно, но как-то без особых успехов...  на трассе где-то 420-450км...  в европе на трассе 500-520км, скорость 90-110.. там не забалуешь...))

Для контроля заправляюсь на одной заправке, стараюсь ездить в одном режиме-стиле, само оборудование мозги ДЖитроник, редуктор уж не помню, форсунки нормальные тарировал...  оборудование мне влепили, узнал тока через 3года, сборную солянку... 

В целом-то нормально, газ выручает сильно, но расход блин...  бензина она лопает по городу порядка 15л..  газ в лучшем случае 16,5.., а то и под 20-ку...

[Stehlen]

Ну поменяйте фильтра, наладьте чтобы не переходила на бензин. С Ваших слов планка давления сильно занижена. То есть до момента перехода на бензин машина еще едет какое то время на низком давлении. Газовый блок корректирует падение давления увеличением газового впрыска, пол беды если хватает диапазона коррекции газового блока. А если не хватает? Смесь беднится, бензиновый блок начинает повышать время бензинового впрыска, потом обратно снижает бензиновый впрыск, и это происходит скачко образно. Отсюда и расход, плавают коррекции.

Ну и не забывайте, что на газе всегда расход будет выше и из за топлива и из за психологии, вроде дешевле. Можно отжечь =)

[TAT]

Stehlen

Спасибо за ответ..., но видимо я не совсем точно выразился...

Говоря о переходе с газа на бензин я подозревал о том, что фильтра забились и как следствие при резком ускорении кидает на бензин...  Про корекции блоков я некое свое чайниковское представление имею, мысль понял...  Но вернемся к моему случаю...

Машина едет исправно, ЧЕК не загорается... Последний раз загорелся и потух 2месяца назад в Норвегии... Сегодня уже 370км проехал с заправки, езжу как обычно, в одном стиле и местности...  а она еще едет, хотя и горит уже красный индикатор...
Чем можно объяснить вдруг уменьшающийся расход газа?

Если из ранних моих мыслей предположить, что из-за забитых фильтров может уменьшаться расход? т.е. имеет место некое дросселировани е магистрали... Фильтра-то я поменяю, но всё же...

Если это так, то тогда надо лезть в:
1. Давление редуктора уменьшать?
2. Пересверливать на меньший диаметр отверстия в жиклерах форсунок?
3. Но фильтров 2, на входе и на выходе редуктора, тогда какой из них дает такой эффект?

Как вариант ничего не меняя в настройках и жиклерах поменять фильтра, если расход снова увеличится, значит что-то рациональное тут есть...  Ась..? 

[Неуч]

TAT, а бензин не исчезает часом. Есть такие системы, что по одной подключают бенз.форсунки при падении давления, тем самым выравнивая давление до рабочего. Итак, машина вроде едет на газу и дольше , чем должна была. Но бензинчик исчезает. В Стаге это опция переход не с первого раза.
Тогда легко обьясняется, почему не загорается чек - нет бедной смеси, система дровишек из бензобака подкидывает. По той-же причине тяга не меняется. Хотелось-бы узнать, какая система, и увидеть скрин настроек газ.контроллер а.
  Чудес не бывает

[TAT]

TAT, а бензин не исчезает часом......... .....


  Чудес не бывает

Нет, бензин не исчезает...  Соната не из экономичных авто, заметил бы сразу движение стрелки...

Согласен, чудес не бывает...))

В итоге выкатал 375км...!!!  Для моего авто это, что-то из ряда чудес..)  это расход порядка 15,3л/100км

Решил в данном состоянии авто продолжить эксперимент...  завтра вновь заправлюсь на своей заправке и выкатаю еще бак, дабы посмотреть на результат, повторится или нет... 

Потом уже поеду к газовикам составлю опись из чего состоит в итоге мое оборудование.. .) ну и фильтра поменяю, посмотрим на изменения...

[TAT]

Прошу спецов прокоментирова ть мои мысли....

Машина Хендай Соната 2,7л...  вот заметил некую закономерность, но могу и ошибаться...  давно не делал ТО, т.е. фильтра уже давно пора менять, при езде машина стала переключаться на бензин при резком разгоне...  тут же потом втыкаю газ и вновь едет нормально... 

Нижний порог переключения, на бенз, по давлению газа в рампе стоит специально заниженный, дабы не было таких переключений.. .

Но при всём при этом расход газа стал лучше...!!!

Можно ли предположить, что из-за забитых фильтров производительн ость магистрали стала хуже, но при разгоне, педаль в пол, подачи от редуктора не хватает, соответственно давление в рампе падает и мозги переводят на бензин... НО УЛУЧШАЕТСЯ РАСХОД...!!!

Так вот... может в моем случае стоит великоватое давление на выходе из редуктора?

Расход приличный...  баллон 60л по Москве выкатываю еле еле 310км...  пытаюсь с ним бороться давно, но как-то без особых успехов...  на трассе где-то 420-450км...  в европе на трассе 500-520км, скорость 90-110.. там не забалуешь...))

Для контроля заправляюсь на одной заправке, стараюсь ездить в одном режиме-стиле, само оборудование мозги ДЖитроник, редуктор уж не помню, форсунки нормальные тарировал...  оборудование мне влепили, узнал тока через 3года, сборную солянку... 

В целом-то нормально, газ выручает сильно, но расход блин...  бензина она лопает по городу порядка 15л..  газ в лучшем случае 16,5.., а то и под 20-ку...

Моя история пришла к приятному результату... А случилось следующее, что дало объяснение непонятным цифрам расхода топлива...

В очередной раз лопнул бак на Сонате... при всей положительност и этой машины есть такой косяк... таксисты их меняют как перчатки, но для себя я еще этот вопрос не закрыл, буду пытаться разобраться в причинах... Но пока про другое...   Газ перестал включаться, ТО так и не дошли руки, несколько месяцев гоцал по областям, работа, пробки... Ездил на бензине... Расход и на бензине был жутким, плюс ко всему трещина не давала возможности толком заправиться... 20л и на поворотах уже начинало попахивать... Ни в какие ворота, одним словом...  Хрен с расходом, просто опасно...! Потом машина стала глохнуть при правом повороте и не хотела резко разгоняться...  в остальных режимаш шелестела как новая... Порывшись на форумаз Хиндай Сонатоводов нашел сервисников...  И как говорится попал к толковым парням...

При диагностике он обратил внимание, что велико время работы бензиновых форсунок... было 2,8-2,9мс и сканер кажет на смещение очень малое смещение меток ремня ГРМ, хотя его заменя я всегда делал у спецов проверенных...  Неоригинальный ремень заменили на родной, при совмещении была видна растянутось неоригинала. Но что с временем бензофорсунок. ..? Мастер просто прочистил контакты идущие от расходомера воздуха. Там малые токи и при небольшом загрязнении идет большая погрешность... Время фолрсунок сразу упало до нормы 2,3-2,4мс..!!! А это оказало приличным критерием в вопросе расхода и бензина , и как следствие газа...! Теперь моя Соната выкатывает в смешанном цикле 380-420км..!!!

Ранее наблюдая за тем как диагностируют машину газовики, а они просто констатируют некое время форсунок бензина, и приравнивают к нему газ... НО кто из газовиков заморачивался информацией о ПРАВИЛЬНОМ времени работы бензиновых форсунок определенной марки авто... А связка тут налицо...