Пара вопросов знатокам гбо4 от новичка. может и больше.

[biomed]

Приветствую. чтоб исключить ответы типа ежели новичок то иди к мастерам хочу уведомить что у меня опыт эксплуатации\ установки гбо второго поколения как пропан так и метан с 1990 года. с 4 поколением столкнулся первый раз и многое в идеологии вызывает недоумение а поскольку машина с гбо метан досталась с корявой установкой то и вопросы. 
 вводная. был куплен исключительно с целью довести до ума ради интереса зачуханный прогрес. Toyota Progres. занедорого. в ковидные будни он очень скрашивал существование. двигатель 2jz 220 л.с. был приведен в приличное состояние если не считать несколько повышенный аппетит. пришел черед газа. переустановлен метановый баллон ибо лежал вентилем на чашке амортизатора. нормализована проводка газового эбу с проверкой правильности эмуляции. сделана закольцовка  ибо клапана были просевшие по ходу газа . эбу Oscar-n plus 6 цил европагаз . ОВД не подключен. форсунки  valtek 30 серые в пластиковых рампах по три. штуцера 3.0 . штуцера на коллекторе 3.5 поскольку наблюдался явный перерасход начал учить мат часть и тут возник первый вопрос.
вопрос. валтек регламентирует  ход  клапана 04 мм. а сплошь и рядом имеют место таблицы и руководства о необходимости подбора хода от диаметра калибровочного штуцера и мощности. например : Для форсунок Valtek, есть рекомендация производителя устанавливать ход якоря равному 0,45 мм. Без привязки к размеру диаметра калибровочного штуцера или мощности двигателя. Но опытным путем, была выведена зависимость хода якоря, от диаметра калибровочного штуцера. Который в свою очередь зависит от мощности двигателя. и т. д. https://callibration.com/kalibrovka-gazovyh-forsunok/  это как ?? и где правда ? в порядке эксперимента я менял ход от 03 до 07. должен сказать что какой либо разницы не почувствовал.
вопрос номер два. переход на газ после прогрева - глохнет. если переход происходит в движении- нормально едет. если остановлюсь перейду на бензин и обратно на газ (дело пол минуты мотор не нагрелся больше чем при старте) все пучком малый держит едет нормально глохнуть и не думает  .Это как ?? газовые форсунки для нормальной работы требуют прогрева?  было где то такое мнение... пока столько. спасибо всем откликнувшимся .

[ГазВест]

валтек регламентирует  ход  клапана 04 мм. а сплошь и рядом имеют место таблицы и руководства о необходимости подбора хода от диаметра калибровочного штуцера и мощности. например : Для форсунок Valtek, есть рекомендация производителя устанавливать ход якоря равному 0,45 мм. Без привязки к размеру диаметра калибровочного штуцера или мощности двигателя.

Если речь идёт о серых форсунках Valtek, то это видимо 2-х Омные модель 33 - очень долгоиграющие форсунки с умеренным быстродействие м.
Данные форсунки выпускаются в 2-х исполнениях - Type 33 и Type 33 BFC с ходом штока соответственно 0.45 и 0.5 (возможно даже с 0.55) мм.
BFC обозначает - большой топливной производительн ости т.е. для а/м с более мощным двигателем.
А вот о том, что форсунки нужно/можно крутить меньше и больше чем 0.45-0.5 - слышу впервые!
Никто из производителей форсунок таких рекомендаций не давал!?
Всегда необходимо начинать с правильного подбора форсунок - т.е. по быстродействию и производительности (мощности) учитывая характеристики конкретного ДВС.
Исходя из мощности ДВС подбирается именно отверстие в калибровочном штуцере, а не регулируется шток!!!

А вот когда форсунки выбираются по принципу что было, то и взяли - начинается их тюнинг - слишком мощные задушить, слишком дохлые раскачать.
Это происходит из-за отсутствия необходимых форсунок или знаний.

После правильного подбора форсунок оборудование нужно откалибровать заново и корректно настроить накатав бензиновые и газовые карты с последующим их сведении.

[ГазВест]

вопрос номер два. переход на газ после прогрева - глохнет. если переход происходит в движении- нормально едет. если остановлюсь перейду на бензин и обратно на газ (дело пол минуты мотор не нагрелся больше чем при старте) все пучком малый держит едет нормально глохнуть и не думает  .Это как ??

Это из-за некорректной настройки - привести в порядок форсунки, давление редуктора, настройки контроллера.
Можно выложить фото с настройками и параметрами работы на бензине и газе - наверняка есть что привести в порядок.

[biomed]

Если речь идёт о серых форсунках Valtek, то это видимо 2-х Омные модель 33

спасибо за развернутый ответ. вы меня укрепили в мнении что регулировка хода против заявленного производителем-чистой воды шаманство. насчет форсунок- да серые 2 ома но на рампе напечатано тип 30 класс 2.

[biomed]

привести в порядок форсунки, давление редуктора, настройки контроллера.

спасибо. сегодня в плане померить давление редуктора в некоторых режимах на предмет падения. ну и далее эбу и карты. будет наверное еще один вопрос по дифференциальн ому давлению.

[maxt256]

разогрев газовый инжекторов - ON
Время разогрева - 30с

[ГазВест]

спасибо за развернутый ответ. вы меня укрепили в мнении что регулировка хода против заявленного производителем-чистой воды шаманство. насчет форсунок- да серые 2 ома но на рампе напечатано тип 30 класс 2.

На Valtek обычно написано Type 30 Model 33.

[biomed]

вот

[ГазВест]

Практически тоже самое, только в пластиковом корпусе - Type 37.

https://www.valtek.it/en/products/injectors/type-37

[biomed]

цитата:Практически тоже самое, только в пластиковом корпусе - Type 37.
так и у меня в пластиковом. а надпись на корпусе тип30. кстати  на чертеже  по вашей ссылке о форсунках тип 37  на корпусе тоже явно проглядывает надпись тип 30.

[biomed]

после правки сообщения получилась белиберда-пришлось повторить. измерил давление в магистрали после редуктора. 2.2 ат в момент включения газа и на рабочих режимах и 1.7 ат на холостых/прогрев. Не много ли даже для метана? редуктор томасето ат12cng. по вакуумной трубке утечек нет что плюс. и еще похоже проблемы при переходе на газ создает именно этот скачек в первый момент-переобогащеннная смесь - провал. можно ли с этим бороться?

[ГазВест]

Всё от настроек - выкладывайте фото настроек и фото работы на бензине, и на газе.

[maxt256]

после правки сообщения получилась белиберда-пришлось повторить. измерил давление в магистрали после редуктора. 2.2 ат в момент включения газа и на рабочих режимах и 1.7 ат на холостых/прогрев. Не много ли даже для метана? редуктор томасето ат12cng. по вакуумной трубке утечек нет что плюс. и еще похоже проблемы при переходе на газ создает именно этот скачек в первый момент-переобогащеннная смесь - провал. можно ли с этим бороться?

прогрев форсунок включили?? много что 1,7 ?? для метана и мало может быть