Метан - ГБО 4 поколения.

[Stehlen]

Иногда возникают вопросы по метану. Сюда буду стараться собирать все интересное о метане.

Распространенность - заправок крайне мало. В больших городах 1-2 комплекса по сжатию метана. На трассах вообще заправок нет. Для трассы не очень годится так как баллоны огромны но вмещают газа мало.

Расход - измеряется в кубах. 1 куб метана равен 1 литру бензина. То есть расходует Ваш автомобиль 10 литров бензина вот и 10 кубов будет. Баллоны вмещают мало кубов, например баллон:
Размеры : диаметр 331 длина 1680
Объем в литрах : 113 л.
Объем в кубах : 28.30
Вес: 42 кг
И это современный, легкий баллон.

Отличие от ГБО 4 поколения пропан - отличается все что до и включая редуктор. То есть баллон, вентиль, магистраль, редуктор. После редуктора все тоже самое.

Выбор давления - на маломощных автомобилях можно использовать 1,6 атм. (Дифференциальн ое)
На объемах от 2 литров уже 1,8-2,2 атмосферы (Дифференциальн ое)

Выбор жиклеров - на метане жиклеры выбираются чуть больше пропановских, не пугайтесь что при давлении в 2 атмосферы Вам еще и форсунки поставили больше.

Вариатор УОЗ - на метан вариатор точно нужен. Или вариатор или перепрошивка или трамблер покрутить. В любом случае ездить с бензиновыми настройками зажигания на метане опасно для двигателя.

[Stehlen]

Минимальное время для хана 1,5 мс. При 3,5 мс на хх форсунки отработают все режимы.

[arik71]

Ниже двух не отработали,было видно по коррекции обд ,не мог эбу выровнить лямбду,да в принципе и не надо,теперь газовая карта просто начинается с 2 мск. Мне просто интересно ,лучше маленькое давление и высокая производительн ость форсунок,или наоборот давление выше и поставить жиклеры? Кстати хана у меня зеленая,а на штуцере есть резьба,продавец сам удивился,говорит впервые такие пришли.

[Stehlen]

Да у меня тоже с резьбой последние были.

Про давление - чем ниже давление тем больше можно высосать из бака. Но в метане рекомендация от 1,5-1,6. Наверно потому что метан более разряженный.

[arik71]

стояли валтеки 37  с давлением 1,4  ,жиклеры 2,8  ,ход штока 0,62   просадок давления не было
уменьшил жиклеры до 2,5 и поднял давление 1,7  ,ход штока 0,5 ,пошли просадки давления
теперь при хане опять нет просадок давления при рабочем 1,5
редуктор один и тот же томасетто at 12
да и форсунки при низком давлении чувствуют себя лучше и ресурс выше вроде

[arik71]

стоит вариатор тритон ,на какой угол стоит увеличить зажигание ,если базовый бензиновый угол на бензине 16 градусов ?

[arik71]

Помогите понять на что ориентироватьс я при подборе давления для hana,на коэффициент,или на время газофорсунок на холостых?
Давление сейчас выставлено по программе 1,5 ,карты настроены по краткосрочной коррекции бензомозга практически в ноль на всех режимах,кривая коррекции начинается 1,2  а вот время газофорсов при 3 мск бензина равно 5 мск и в этом месте коэффициент равен 1,25

[AshTag]

Так много информации в этом форуме, что очень радует, но жаль, что все только о пропане, про метан почти нечего нет. А у нас в Армении все ездят на метане. Даже есть машины у которых бензобака нет .
Вот мне не понятно откуда эти цифры (1,6-2,2 атм.) про давление в редукторе. Потом о вариаторе - одни говорят метан без вариатора опасен для двигателя, падает тяга... , а другие говорят, что не надо ставить, это просто бизнес. Так сейчас надо или нет?
А вообще у меня вот такая проблема - обычно при холодном, но иногда и прогретом двигателе сильно чувствуется переход на газ, то есть падают обороты, плавают, но через несколько секунд стабилизируютс я. При резком нажатии на газ машина поздно реагирует, иногда падают обороты. Это все на нейтрале. А если стоишь на передаче (P или D) все еще страшнее - во время перехода на газ машина начинает подергиваться примерно 10 секунд, или пока не ставишь на нейтраль. В программе время впрыска меняется от минимума до максимума, как будто полностью нажимаешь и отпускаешь педаль газа. Наши газовики не смогли устранить эту проблему, по этому я сам начал копать. Один даже сказал что давление не надо так высоко поднять, надо ставить 1,1-1,5 атмосфер. Даже при 1,5 атм. вообще хуже стало. Шланги от форсунок к коллектору были "чуть-чуть" разной длины, внимание: 35 см, 30 см, 20 см и 12 см. Это тоже исправил, сейчас все четыре по 20 см. , но не помогло. Если кому то знакома проблема, отзовитесь, помогите настроить проклятый ГБО.
Машина мерседес 124 е200, блок стаг 300 иса2, редуктор томасетто ат12, форсунки иг1 раил 3 ома.

[arik71]

Привет земляк.
Как далеко засверлены форсунки ? И нужны скрины всех вкладок программы при работе на бензине и на газе.

[AshTag]

Привет. Не удивительно в этой теме увидеть армян. Жиклеры, точно не скажу, но примерно 2,2-2,3 мм.
А ты газом занимаешься, или просто так для себя?
Вот скрины:
При горячем двигателе время бензина и газа одинаковы. Температурную коррекцию не трогал.

[arik71]

сделай скрин на холостых оборотах так ,что бы было видно время работы форсунок ,как бензиновых так и газовых при прогретом двигателе . В любом случае надо знать величину ,на которую расверлены сопла форсунок ,если 2,2 или 2,3 ,то это мало для 2 литрового мотора

[arik71]

и еще ,я тут почитал про твою машину ,у тебя какая система впрыска PMS ? 

[AshTag]

Вообще то я хотел уменьшить отверстия чтобы увеличить давление, т. к. при давлении 1,8-2 атмосфер время газового впрыска становится 4-4,2 мс на холостом ходу, а во время движения накатом еще меньше. А форсунки то медленные, мин. время 3,3 мс, значит не все режимы смогут обработать. А если увеличить диаметр сопла, то будет еще хуже, тогда придется уменьшить давление. Сейчас давление 1.7, коэффициент 1,56.
Вообще то не знаю какая система впрыска, сейчас попробую поискать.
Вот скрин на холостых оборотах:

[arik71]

что то мне подсказывает ,что у тебя попарно параллельный впрыск и поставленные форсунки не будут работать на твоем двигателе не при каких условиях ,нужны скоростные

[AshTag]

Система впрыска PMS. Но все нормально работает при прогретом двигателе, уже 1,5 года катаюсь. Проблема только во время низкой температуры и перехода. А форсунки если скоростные, у них кроме того, что минимальная время впрыска меньше, еще есть другие преимущества?

[павел]

Вообще то я хотел уменьшить отверстия чтобы увеличить давление, т. к. при давлении 1,8-2 атмосфер время газового впрыска становится 4-4,2 мс на холостом ходу, а во время движения накатом еще меньше. А форсунки то медленные, мин. время 3,3 мс, значит не все режимы смогут обработать. А если увеличить диаметр сопла, то будет еще хуже, тогда придется уменьшить давление. Сейчас давление 1.7, коэффициент 1,56.
Вообще то не знаю какая система впрыска, сейчас попробую поискать.
Вот скрин на холостых оборотах:

попробуй жиклеры 2,0-2,1мм и ход штока 0,35мм-0,38мм и давкой попробуй увеличить чтоб впрыск был1,5-2мс от газового.если не получится то нужны скорострельные .