Автор Тема: ALPHA - обсуждение РОССИЙСКОГО оборудования  (Прочитано 285624 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Петров

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Спасибо
  • -> Отдал: 3
  • -> Получил: 4
  • Сообщений: 1049
  • Репутация: +28/-62
  • Пол: Мужской
  • БиПгаз
    • Просмотр профиля
    • ГБО 6 поколения для автомобилей с непосредственным впрыском топлива
Если у Вас трудности с настройкой ГБО Alfa - создавайте новую тему в этом разделе.
Указывайте больше данных - какой автомобиль, какие комплектующие ГБО установлены, файлы настроек или скрины программы.



Давайте поговорим про отечественные разработки. Оборудование Alfa - новое в ГБО 4 поколении.

Если рассмотреть ГБО 4 поколения, то 80% ассортимента это клоны AEB, остальные 15% собственные разработки очень похожие между собой. 5% это системы мало похожие, здесь нет карт и кривых. Одна из этих систем это Российская разработка - Alpha.
« Последнее редактирование: Марта 01, 2013, 23:56:45 от Stehlen »

Оффлайн Андрей Петров

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Спасибо
  • -> Отдал: 3
  • -> Получил: 4
  • Сообщений: 1049
  • Репутация: +28/-62
  • Пол: Мужской
  • БиПгаз
    • Просмотр профиля
    • ГБО 6 поколения для автомобилей с непосредственным впрыском топлива
А разве Dp рабочее и расчетное не должны быть слегка одинаковыми?
Вовсе нет.
У меня даже чаще нет чем да.

Оффлайн Vadim Bravkov

  • Hero Member
  • Спасибо
  • -> Отдал: 0
  • -> Получил: 3
  • Сообщений: 622
  • Репутация: +11/-5
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
А разве Dp рабочее и расчетное не должны быть слегка одинаковыми?
Антарктика не дает меньше 120 сделать.

Оффлайн Анисимов Олег

  • Sr. Member
  • ****
  • Спасибо
  • -> Отдал: 0
  • -> Получил: 0
  • Сообщений: 272
  • Репутация: +2/-2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
А если я разберу Емер и методом подгибания (какого либо рычага) сделаю давление меньше (близкое к тому, что система просит), будет польза? Или при нагрузках давления может не хватить?
С уважением, Анисимов Олег
anisimov.ov@mail.ru
+7-931-610-54-47

Оффлайн Vadim Bravkov

  • Hero Member
  • Спасибо
  • -> Отдал: 0
  • -> Получил: 3
  • Сообщений: 622
  • Репутация: +11/-5
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
А если я разберу Емер и методом подгибания (какого либо рычага) сделаю давление меньше (близкое к тому, что система просит), будет польза? Или при нагрузках давления может не хватить?
Тоже об этом думал. У аляски (антарктику еще не разбирал, но думаю те же яйца) конструкция простецкая, давление задает затяжка цилиндрической пружины. По идее, если подобрать пружину с той же геометрией, но с меньшей жесткостью, то можно давление снизить.
« Последнее редактирование: Мая 28, 2013, 10:37:22 от Vadim Bravkov »

Оффлайн Vadim Bravkov

  • Hero Member
  • Спасибо
  • -> Отдал: 0
  • -> Получил: 3
  • Сообщений: 622
  • Репутация: +11/-5
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
А можно и рычаг подогнуть так, чтобы клапан при меньшем давлении закрывался.

Оффлайн Vadim Bravkov

  • Hero Member
  • Спасибо
  • -> Отдал: 0
  • -> Получил: 3
  • Сообщений: 622
  • Репутация: +11/-5
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Был такой дефект на первых редукторах САГА-6 - там коромысло клапана 1 ступени слабенькое было (усилили впоследствии) и деформировалос ь, из-за этого увеличивалось давление 1-й ступени. Соответственно, если коромысло гнуть в обратную сторону, то давление снизится.

Оффлайн Анисимов Олег

  • Sr. Member
  • ****
  • Спасибо
  • -> Отдал: 0
  • -> Получил: 0
  • Сообщений: 272
  • Репутация: +2/-2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Есть очень большое подозрение, что мы "Америку не открываем" и до нас кто то это уже пытался сделать (уверен, что делали на 1000%). Но что то эти люди о полученном эффекте не пишут или я плохо искал. Надо хорошо интернет порыть на вопрос снижение давления в редукторе. А может и не надо ничего снижать, как бы другие проблемки не по вылазили. По принципу "не мешай машине работать"! Я принцип редукторов прошлых лет хорошо понимаю, но еще не осмыслил работу редуктора 4го поколения (типа какие то "забросы" давления и т.п.). Надо наверное из Альфы в тему про редуктора уходить.
С уважением, Анисимов Олег
anisimov.ov@mail.ru
+7-931-610-54-47

Оффлайн Vadim Bravkov

  • Hero Member
  • Спасибо
  • -> Отдал: 0
  • -> Получил: 3
  • Сообщений: 622
  • Репутация: +11/-5
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Надо наверное из Альфы в тему про редуктора уходить.
Точно! Тем более, что есть у меня подозрения, что все мои беды с Альфой никак не связаны ;)

Оффлайн Vadim Bravkov

  • Hero Member
  • Спасибо
  • -> Отдал: 0
  • -> Получил: 3
  • Сообщений: 622
  • Репутация: +11/-5
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Вот, что накатал вчера.  :o

Оффлайн Андрей Петров

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Спасибо
  • -> Отдал: 3
  • -> Получил: 4
  • Сообщений: 1049
  • Репутация: +28/-62
  • Пол: Мужской
  • БиПгаз
    • Просмотр профиля
    • ГБО 6 поколения для автомобилей с непосредственным впрыском топлива
Вадим, вам надо разобрать редуктор и почистить место где находится игла. Что то попадает под нее, какой-то мусор. Надо все почистить и собрать обратно. Обязательно разобрать тосольную сторону и вытащить оттуда золотистый такой кругляк (пассатижами) он держит иглу. Без него вы ничего не почистите. Потом все поставить обратно и собрать. Есть такая проблема у антарктик с забрсами давления.

Оффлайн Vadim Bravkov

  • Hero Member
  • Спасибо
  • -> Отдал: 0
  • -> Получил: 3
  • Сообщений: 622
  • Репутация: +11/-5
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Все разобрал. В полости МАП было немного конденсата, так же конденсат был в канале штока клапана. Седло клапана и "резинка" вроде чистые - ничего криминального (в смысле "посторонних предметов"). Все промыл, собрал - помогло! Рывки пропали - до 5000 мотор крутил - все ОК! :D
А я думал, что Антарктика и Аляска аналогичны по конструкции...

Оффлайн Vadim Bravkov

  • Hero Member
  • Спасибо
  • -> Отдал: 0
  • -> Получил: 3
  • Сообщений: 622
  • Репутация: +11/-5
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Вадим, вам надо разобрать редуктор и почистить место где находится игла. Что то попадает под нее, какой-то мусор. Надо все почистить и собрать обратно. Обязательно разобрать тосольную сторону и вытащить оттуда золотистый такой кругляк (пассатижами) он держит иглу. Без него вы ничего не почистите. Потом все поставить обратно и собрать. Есть такая проблема у антарктик с забрсами давления.
Андрей, СПАСИБО!!!

Оффлайн DVY

  • Full Member
  • ***
  • Спасибо
  • -> Отдал: 0
  • -> Получил: 1
  • Сообщений: 195
  • Репутация: +4/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Ледовый Дворец "Уральская молния"
Вот видишь, Вадим, а мы с тобой про экстравпрыски думали.

Оффлайн Vadim Bravkov

  • Hero Member
  • Спасибо
  • -> Отдал: 0
  • -> Получил: 3
  • Сообщений: 622
  • Репутация: +11/-5
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Вот видишь, Вадим, а мы с тобой про экстравпрыски думали.
Кто-же знал-то! Новый редуктор - и такая фигня! А про экстравпрыски идея сама по себе не плохая ;)
Я тебе сегодня звонить собирался, докладывать :D
« Последнее редактирование: Мая 30, 2013, 10:59:39 от Vadim Bravkov »

Оффлайн Vadim Bravkov

  • Hero Member
  • Спасибо
  • -> Отдал: 0
  • -> Получил: 3
  • Сообщений: 622
  • Репутация: +11/-5
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: ALPHA - обсуждение РОССИЙСКОГО оборудования
« Ответ #525 : Июня 02, 2013, 18:46:05 »
Исправил "косяк" с обеднением смеси. При движении на 5-й передаче сильно обеднялась смесь, длительная коррекция убегала до 12-14. Решение не моё - подсмотрел на Кархэлпе...
Настроил с двумя KG. Теперь длительная коррекция - в диапазоне +6,2/-3,2, кратковременна я - +/-5.
Все портит только то, что после переборки и промывки, Томазетта Антарктика вел себя хорошо всего два дня, теперь опять дурит. Лично у меня вариантов два:
- очень похоже на резонанс. Думаю, можно попробовать запихнуть внутрь пружины какой-нибудь дюрит - будет работать как демпфер (ну на крайняк изменит частоту собственных колебаний самой пружины);
- смущает маленький (около 1мм - специально не измерял, так показалось, когда перебирал редуктор - торопился) диаметр жиклера, через который давление на выходе из редуктора подается в полость под мембраной. 
Завтра буду снова разбирать.
Может есть у кого еще какие варианты?