Автор Тема: ALPHA - обсуждение РОССИЙСКОГО оборудования  (Прочитано 285628 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Петров

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Спасибо
  • -> Отдал: 3
  • -> Получил: 4
  • Сообщений: 1049
  • Репутация: +28/-62
  • Пол: Мужской
  • БиПгаз
    • Просмотр профиля
    • ГБО 6 поколения для автомобилей с непосредственным впрыском топлива
Если у Вас трудности с настройкой ГБО Alfa - создавайте новую тему в этом разделе.
Указывайте больше данных - какой автомобиль, какие комплектующие ГБО установлены, файлы настроек или скрины программы.



Давайте поговорим про отечественные разработки. Оборудование Alfa - новое в ГБО 4 поколении.

Если рассмотреть ГБО 4 поколения, то 80% ассортимента это клоны AEB, остальные 15% собственные разработки очень похожие между собой. 5% это системы мало похожие, здесь нет карт и кривых. Одна из этих систем это Российская разработка - Alpha.
« Последнее редактирование: Марта 01, 2013, 23:56:45 от Stehlen »

Оффлайн Андрей Петров

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Спасибо
  • -> Отдал: 3
  • -> Получил: 4
  • Сообщений: 1049
  • Репутация: +28/-62
  • Пол: Мужской
  • БиПгаз
    • Просмотр профиля
    • ГБО 6 поколения для автомобилей с непосредственным впрыском топлива
Re: ALPHA - обсуждение РОССИЙСКОГО оборудования
« Ответ #556 : Июля 29, 2013, 11:04:54 »
Это как понимать?  :)

Я вообще имел ввиду заменить OMVL на что то, что собирает кривые по разрежению. Альфа же не умеет этого? и OMVL не умеет. Вообще АЛЬФУ позиционируют как улучшенная АЕБ электроника, или все же не АЕБ? Так если АЕБ то зачем выбирать из 2 АЕБ?
Электроника АЕБ, но программа совсем не как у AEB

Оффлайн BLS

  • Newbie
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 0
  • -> Получил: 0
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +1/-0
  • Пол: Мужской
  • Нас не догонишь. Владивосток
    • Просмотр профиля
Re: ALPHA - обсуждение РОССИЙСКОГО оборудования
« Ответ #557 : Июля 30, 2013, 11:29:18 »
Это как понимать?  :)

Я вообще имел ввиду заменить OMVL на что то, что собирает кривые по разрежению. Альфа же не умеет этого? и OMVL не умеет. Вообще АЛЬФУ позиционируют как улучшенная АЕБ электроника, или все же не АЕБ? Так если АЕБ то зачем выбирать из 2 АЕБ?
AEBу  до Альфы далеко , простой пример AEB это Ловато , если брать в сравнение Альфу и Ловато и другие клоны от итальянцев там просто  нечего сравнивать , российская разработка на голову выше всех остальных , на любой машине  где установлена Альфа  , автомобиль на газе работает намного эффективнее  чем  AEB овские  системы , все давным проверено и перепроверено . К примеру зимний переход , работа коррекций бензиновых и газовых все видно и очень легко подстраивается , мощностные характеристики  на газе легко настроить например при мгновенном разгоне , с места идет лучше чем на бензине , выставляем коэф. акселерации  и вперед и так во всем.

Оффлайн ArieBer

  • Работники СТО
  • Hero Member
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 0
  • -> Получил: 9
  • Сообщений: 704
  • Репутация: +38/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: ALPHA - обсуждение РОССИЙСКОГО оборудования
« Ответ #558 : Июля 30, 2013, 12:05:13 »
Друзья! давайте понимать, что АЕВ делает компьютеры, а какую программу в них залить и для чего, каждый решает сам.
Вы же в свой домашний комп, то же можете Вин 95/98/ХР или 7 загрузить, а можете Линукс ;)
Так и тут, исполнительная электроника, это не показатель системы вообще, так же как и Китайские блоки Стага используют (довольно эффективно) во многих Польских системах с разными программами.
Альфа более рентабельная установка, в которой учли очень много нюансов из недостающих у известных программ.
Как минимум экономия времени при настройке и очень много рассчетной информации, позволяют установить блоки с программой Альфа на любой автомобиль, на ЛЮБОЙ ! и заставить работать с любым железом.
Просто нужно понимать как использовать ресурсы системы а не тупо одну кнопку давить.
Не хочу подпись!!!!!

Оффлайн Stehlen

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Спасибо
  • -> Отдал: 31
  • -> Получил: 82
  • Сообщений: 3103
  • Репутация: +123/-44
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Установка ГБО в Пензе
Re: ALPHA - обсуждение РОССИЙСКОГО оборудования
« Ответ #559 : Июля 30, 2013, 13:21:19 »
Ааа.. Я имел ввиду нет сбора данных по впрыска и разрежению в блоках аеб. Пусть улучшили альфовцы многое, но опять же база одна. Даже вот эта акселерация, все это есть и у других аеб. Нет в альфа сбора кривых бензина газа, нет этого в других аеб. Вот ключевое отличие. Поэтому какой смысл выбирать между омвл и альфа, надо выбирать между альфа и SEC ;-D

Оффлайн Андрей Петров

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Спасибо
  • -> Отдал: 3
  • -> Получил: 4
  • Сообщений: 1049
  • Репутация: +28/-62
  • Пол: Мужской
  • БиПгаз
    • Просмотр профиля
    • ГБО 6 поколения для автомобилей с непосредственным впрыском топлива
Re: ALPHA - обсуждение РОССИЙСКОГО оборудования
« Ответ #560 : Июля 30, 2013, 14:00:12 »
Ааа.. Я имел ввиду нет сбора данных по впрыска и разрежению в блоках аеб. Пусть улучшили альфовцы многое, но опять же база одна. Даже вот эта акселерация, все это есть и у других аеб. Нет в альфа сбора кривых бензина газа, нет этого в других аеб. Вот ключевое отличие. Поэтому какой смысл выбирать между омвл и альфа, надо выбирать между альфа и SEC ;-D

А зачем нужен сбор карт по разряжению? Это не нужно вообще.
Сбор кривых по разряжению и впрыску нужен тем кто любит в своей машине кататься с ноутбуком и сводить карты)))
« Последнее редактирование: Июля 30, 2013, 14:08:51 от Андрей Петров »

Оффлайн Stehlen

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Спасибо
  • -> Отдал: 31
  • -> Получил: 82
  • Сообщений: 3103
  • Репутация: +123/-44
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Установка ГБО в Пензе
Re: ALPHA - обсуждение РОССИЙСКОГО оборудования
« Ответ #561 : Июля 30, 2013, 14:24:11 »
Нужен не нужен дело другое. Я говорил про другое. :)

Оффлайн ArieBer

  • Работники СТО
  • Hero Member
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 0
  • -> Получил: 9
  • Сообщений: 704
  • Репутация: +38/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: ALPHA - обсуждение РОССИЙСКОГО оборудования
« Ответ #562 : Июля 30, 2013, 18:07:18 »
Да! его нет, разные пути настройки, для разных систем, кому нравятся кривые, купит Стаг или Лех, кому то нравится квадратики изменять, кому то может, столбики прыгающие нужны, главное что бы та система, которую ставит мастер не была  для него загадкой.
Я ничего против систем не имею вообще, но привык работать с АЕВ или Тамоной, Тамону очень уважаю, АЕВ ставим обильно, дай нам сейчас другую систему, мы наверное тоже разберемся, но столько времени потратим,что пипец! а в ОМВЛ с ключиком, для нас нет сложностей,сходу все настроить на любой мотор, даже на заковыристые движки.
В Тамоне до сих пор разбираюсь в некоторых функция, Володя добавил функцию сброса датчика давление топлива, на Вольвы и им подобные, теперь ставим эту электронику, ;) (надо будет Альфовцам намекнуть)
дк вот о чем я? просто нужно досконально знать ту систему,с которой ты работаешь, все остальное споры о маркерах ;)
Альфа рулит своей простотой и обилием информации калибровочной, особенно последние версии.
« Последнее редактирование: Июля 30, 2013, 18:08:44 от ArieBer »
Не хочу подпись!!!!!

Оффлайн BLS

  • Newbie
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 0
  • -> Получил: 0
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +1/-0
  • Пол: Мужской
  • Нас не догонишь. Владивосток
    • Просмотр профиля
Re: ALPHA - обсуждение РОССИЙСКОГО оборудования
« Ответ #563 : Июля 30, 2013, 19:07:11 »
Ааа.. Я имел ввиду нет сбора данных по впрыска и разрежению в блоках аеб. Пусть улучшили альфовцы многое, но опять же база одна. Даже вот эта акселерация, все это есть и у других аеб. Нет в альфа сбора кривых бензина газа, нет этого в других аеб. Вот ключевое отличие. Поэтому какой смысл выбирать между омвл и альфа, надо выбирать между альфа и SEC ;-D

В Альфе карта есть но ее не видно , система с математической точностью ведет пересчет  коррекций , иногда на некоторых машинах приходится подправлять в ручную , на таких как  например с дожигом по катализатору , а это американсий рынок , европа , есть ребята которые поделились информацией и своими наработками по Альфе , получается очень очень хороший результат , например  проводим калибровку в двух KG  , на KG0  в оборотах выставляем 9999 , этим убираем излом , в KG1 ставим в мап окошке  100 и подстраиваем  верхний KG1 в движении по коррекциям , работает с любыми двигателями и стандартами , этим  убираем пропуски на вредных машинах и так далее , в этом случае мы получаем карту по горизонтали + точный математический расчет с  ее изменением и все коррекции по топливу и  по разряжению тоже . Тип автоадаптации  как в Диджике только намного точнее и надежнее . Я сравнивал ОБД коррекцию  в режиме езды на нескольких газовых  системах с Альфой  , Альфа точнее.  Все проверялось дилерским сканером .Еще  чем  Альфа отличается от других систем , форсунки которые вписаны в программу , проходят стендовые испытания ТТХ этих  форсунок  в разных режимах проверяется , а потом уже вносится в программу.Да чуть не забыл в графе  просадка по давлению редуктора  выставляем 20 %, получаем полную картину и очень точную.
« Последнее редактирование: Июля 30, 2013, 19:10:09 от BLS »

Оффлайн BLS

  • Newbie
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 0
  • -> Получил: 0
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +1/-0
  • Пол: Мужской
  • Нас не догонишь. Владивосток
    • Просмотр профиля
Re: ALPHA - обсуждение РОССИЙСКОГО оборудования
« Ответ #564 : Июля 30, 2013, 19:13:03 »
Да! его нет, разные пути настройки, для разных систем, кому нравятся кривые, купит Стаг или Лех, кому то нравится квадратики изменять, кому то может, столбики прыгающие нужны, главное что бы та система, которую ставит мастер не была  для него загадкой.
Я ничего против систем не имею вообще, но привык работать с АЕВ или Тамоной, Тамону очень уважаю, АЕВ ставим обильно, дай нам сейчас другую систему, мы наверное тоже разберемся, но столько времени потратим,что пипец! а в ОМВЛ с ключиком, для нас нет сложностей,сходу все настроить на любой мотор, даже на заковыристые движки.
В Тамоне до сих пор разбираюсь в некоторых функция, Володя добавил функцию сброса датчика давление топлива, на Вольвы и им подобные, теперь ставим эту электронику, ;) (надо будет Альфовцам намекнуть)
дк вот о чем я? просто нужно досконально знать ту систему,с которой ты работаешь, все остальное споры о маркерах ;)
Альфа рулит своей простотой и обилием информации калибровочной, особенно последние версии.
Тамона хорошая система , единственное  у нее хромают показатели по форсункам , не точно сняты показания ТТХ форсунок вписанных в программу , в процессе эксплуатации и износа форсунок это проявляется , а это  не есть хорошо.

Оффлайн павел

  • Hero Member
  • *****
  • Спасибо
  • -> Отдал: 2
  • -> Получил: 33
  • Сообщений: 697
  • Репутация: +37/-1
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: ALPHA - обсуждение РОССИЙСКОГО оборудования
« Ответ #565 : Августа 16, 2013, 21:54:54 »
почему на кон.кнопке загорается светися одна зелен.рядом красная.в мануеле читал это низ.напряжение ниже 11.5 хотя по бк напряж.13.7.в проге сброс ошибок 14 ниже 8 вольт.что может быть.кнопку перек.на бензин 5 мин езды. потом перекл. на газ 30 мин. полет норм.может впроге что-то поменять?

Оффлайн Vadim Bravkov

  • Hero Member
  • Спасибо
  • -> Отдал: 0
  • -> Получил: 3
  • Сообщений: 622
  • Репутация: +11/-5
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: ALPHA - обсуждение РОССИЙСКОГО оборудования
« Ответ #566 : Августа 16, 2013, 23:05:53 »
почему на кон.кнопке загорается светися одна зелен.рядом красная.в мануеле читал это низ.напряжение ниже 11.5 хотя по бк напряж.13.7.в проге сброс ошибок 14 ниже 8 вольт.что может быть.кнопку перек.на бензин 5 мин езды. потом перекл. на газ 30 мин. полет норм.может впроге что-то поменять?
Если Альфа нормально подключена, то так оно и есть - напруга ниже 11,5V. Мультиметром, что, трудно проверить напряжение на аккумуляторе?  ;) 

Оффлайн Автодоктор

  • Работники СТО
  • Hero Member
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 0
  • -> Получил: 9
  • Сообщений: 505
  • Репутация: +32/-0
  • Пол: Мужской
  • Установка газового оборудования
    • Просмотр профиля
Re: ALPHA - обсуждение РОССИЙСКОГО оборудования
« Ответ #567 : Августа 16, 2013, 23:07:44 »
Массу проверить надо,часто окисляется контакт

Оффлайн павел

  • Hero Member
  • *****
  • Спасибо
  • -> Отдал: 2
  • -> Получил: 33
  • Сообщений: 697
  • Репутация: +37/-1
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: ALPHA - обсуждение РОССИЙСКОГО оборудования
« Ответ #568 : Августа 16, 2013, 23:12:24 »
напряжение норм.где это гребанная масса на чем?

Оффлайн Автодоктор

  • Работники СТО
  • Hero Member
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 0
  • -> Получил: 9
  • Сообщений: 505
  • Репутация: +32/-0
  • Пол: Мужской
  • Установка газового оборудования
    • Просмотр профиля
Re: ALPHA - обсуждение РОССИЙСКОГО оборудования
« Ответ #569 : Августа 16, 2013, 23:17:09 »
Основное питание газового контроллера, по идее плюсовой провод должен быть подключен к АКБ, массу иногда крепят к кузову, провода как правило идут в одном жгуте обычно красный и черный. Если масса закреплена на кузове,может отходить. Лучше перенести на АКБ

Оффлайн павел

  • Hero Member
  • *****
  • Спасибо
  • -> Отдал: 2
  • -> Получил: 33
  • Сообщений: 697
  • Репутация: +37/-1
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: ALPHA - обсуждение РОССИЙСКОГО оборудования
« Ответ #570 : Августа 16, 2013, 23:27:37 »
у меня газ кон. прям рядом с аккум.я еще ни разу до него ни дотрагивался он воопще завернут в целофан.завтра тшательно все прощупаю и отпишусь.помог ите есл что.следите за соопщениеми.за ранее спасибо вам огромное что откликнулись.а тепрь споконо бай-бай.