Проблемки с холодным запуском

[dE]

Ну че, пришла зима, установились минуса - и поперли проблемы с переключением на газ холодной машины.
Настроено на 40*С, машина прогревается, переходит на газ - вроде тарахтит, включаешь передачу - глохнем!  И так несколько раз, в результате уже привык - прогрелся до 50*С на бензе, поехал потихонечку, в пути включаю газ вручную. А тут еще какая засада - раз минуса, то стал перед запуском двигателя пользоваться автономкой, т.е. перед запуском грею двигло градусов до 30-40, потом автозапуск двигателя, двигатель стартует, ГБО включается, видит рабочую температуру, переключает на газ - глохнем! двигло опять запускается, ГБО видит температуру, включает газ - глохнем! пилятт, задолбался!
Вот объясните мне, какая разница,  чем нагрет редуктор, двигателем или автономкой (котел и помпа стоят перед редуктором)? Ну переведу я включение газа при Т.ОЖ 50*С, только ведь кардинально это проблему не решит! И такая проблема - только утром и вечером (если днем не ездил, если ездил 2-3 часа назад - то вечером запускаемся-переключаемся на газ без проблем).
Может топик и глупый, но опыта у мну маловасто, поэтому буду рад любым подсказкам.

зы. конфигурация: СекПро 8цил, Эмер Палладио (установлен вертикально, патрубки в уровень системы), форсы ОМВЛ.

[michelwer]

                           Эта проблема появляется ежегодно с понижением уличной температуры. И оказывается до сих пор не решена.  Познакомьтесь с этой ссылкой.  http://www.youtube.com/watch?v=e3FxFBe6Ais     

[Dominickanec]

                           Эта проблема появляется ежегодно с понижением уличной температуры. И оказывается до сих пор не решена.  Познакомьтесь с этой ссылкой.  http://www.youtube.com/watch?v=e3FxFBe6Ais     

У кого эта проблема появляется? У меня ее нет... Одеялами двигатель не укутываю...

[Vadim Bravkov]

                           Эта проблема появляется ежегодно с понижением уличной температуры. И оказывается до сих пор не решена.  Познакомьтесь с этой ссылкой.  http://www.youtube.com/watch?v=e3FxFBe6Ais     

При длительной (ночной) стоянке на морозе, двигатель промерзает что с одеялом, что без него - одноху...нно Одеяло актуально при непродолжитель ных стоянках.
Кстати, у нас ими активно тарились ребята из Когалыма и Сургута (гоняли к нам свои самолеты на ТО). А вот из Мирного (Якутия, Алроса) парни чё-та за одеяльцами не гоняются...

[dE]

На другой машине такую же проблему решил вторым параметром: включение ГАЗа по оборотам 1500

Машина нагрелась или нет, пока обороты не поднимутся до 1500 газ не включается... А в параметрах отключения ГАЗа ставишь минимальные обороты 0 и все, будет тебе счастье...

простите, а в чем тогда вообще цимус установки ГБО на автомобиль? у мну на ХХ прогретый двигатель жрет 6-7л бенза в час, на холодную - все 10, т.е. с вашей политикой получается, что газ мы ставим только для езды по трассе, а погреться и в пробках постоять - это на бензине? да нафиг такое ГБО  не нужно!

[dE]

То есть проблема как раз в том, что когда форсунки замороженные, тогда и лезут косяки  с подтраиванием, пропусками и чеками. Как правило при первом запуске и прогреве после ночной стоянки.
Наверное все-таки газ говно. Или фильтр...

вот соглашусь полностью )) даже если я 3-4 часа стою - двигло здоровое, чугуняка, антифриза много,  даже при -20 на улице оно еще теплое и форсы тож. А вот за ночь - ога, подвыстывает и залипают форсы, имхо )) пока под капотом не потеплеет (а это минут 7-8 на автозапуске) - не работают нормально форсы. Сначала то на прогрев газа и редуктора грешил, но не - не оно. Пробовал автономкой греться до 85 градусов, т.е. представляете, через редуктор 10 минут циркулирует жижа при темп 85*С, само собой он прогрет нормально - запускаемся, переходим на газ - пааплыли!
как уже писал, введение минусовых температурных коррекций сиильно уменьшило эту проблему, но она все равно есть, т.е. на газ перешли, не заглохли, и дальше двигло прогревается на газе, но вот при подаче нагрузки - да, провал.

[Ancharas]

У меня похожая проблема и похожее железо: Sec Eco, Alaska, OMVL на 2109. После переключения на газ по холоду и как раз уже в тех же пределах температуры первое время мотор тупит. Плохо едет, дергается. Через минуту (плюс-минус) проходит. Мне интересно, есть ли еще люди, у кого похожая ситуация? Может, удастся определить, это особенность мозгов Sec или форсунок? Или вообще просто у меня совпадение с автором.

[Stehlen]

Прогрев форсунок кто нибудь пробовал включать? Дело не в форсунках, у меня хана и тоже самое. Прошлой зимой такого не было.

[dE]

Прогрев форсунок кто нибудь пробовал включать? Дело не в форсунках, у меня хана и тоже самое. Прошлой зимой такого не было.

включал. Изменения на уровне погрешности, т.е. кардинально проблема не решалась.

[Ancharas]

Плюс один. Мало того, Sec не додумались сделать плавное включение прогрева, поэтому на малом прогреве еще ничего, а вот на среднем машина уже на ХХ часто глохнет в момент включения, а при движении может аццки дернуться.
А насчет Ханы интересная информация. Я думал, у них такого не может быть.

[Vadim Bravkov]

Прогрев форсунок кто нибудь пробовал включать? Дело не в форсунках, у меня хана и тоже самое. Прошлой зимой такого не было.

И у меня Хана. А прогрева в Альфе вроде нет. Вот точно, не в форсах дело - тоже не было такого прошлой зимой (форсунки, правда, были Ловато). Чё-то с самим газом?

[Stehlen]

Я с отстояника много жидкости слил. Странно, что проблема по всей России.

[Vadim Bravkov]

Я с отстояника много жидкости слил. Странно, что проблема по всей России.

Странно выглядят те, кто утверждает, что в стране нет монополии на нефть и "сопутствующие товары". А в нашем случае скорее вспышки на Солнце виноваты

[dE]

на улице -28, пошел на трассу. Газ прогрет, а вот форсы замерзают адски - тыкнул для проверки отключение газа, потом включил - фига! тут же "пи-пи-пи-пи" и отключение. Ннада греть форсы как-то, пока накинул сверху кусок войлока ))
зы. товарисчу, советующему утеплять все и вся - предупредитель ный ответ. НЕ НАДО там ничего утеплять, надо аккумулировать тепло от ДВС в пространстве до форсунок. Утеплив рейки, вы ничего не добьетесь, они как обдувались, так и будут обдуваться и остывать на ходу, зато при остановке (а чтобы форсы согрелись, достаточно было остановиться на 2 минутки) будут согреваться заметно дольше - вы же отрезали доступ тепла к ним своим утеплением.

[michelwer]

на улице -28, пошел на трассу. Газ прогрет, а вот форсы замерзают адски - тыкнул для проверки отключение газа, потом включил - фига! тут же "пи-пи-пи-пи" и отключение. Ннада греть форсы как-то, пока накинул сверху кусок войлока ))
зы. товарисчу, советующему утеплять все и вся - предупредитель ный ответ. НЕ НАДО там ничего утеплять, надо аккумулировать тепло от ДВС в пространстве до форсунок. Утеплив рейки, вы ничего не добьетесь, они как обдувались, так и будут обдуваться и остывать на ходу, зато при остановке (а чтобы форсы согрелись, достаточно было остановиться на 2 минутки) будут согреваться заметно дольше - вы же отрезали доступ тепла к ним своим утеплением.

                Вы когда нибудь прикасались рукой к двигателю при той температуре и в тех условиях, что вы описали.?? От какого тепла двигателя вы хотите аккумулировать тепло и чем греть форсунки, рейки.?? Сразу видно, что вы никогда этим не занимались. Чтобы аккумулировать тепло необходимо его иметь, но поверхность двигателя холодная. А еще интересно чем вы собираетесь его аккумулировать где тот аккумулятор. В этом случае тепло необходимо сохранять, утеплителями, и дополнительно подогревать форсунки, существует много способов подогрева.

[dE]

                Вы когда нибудь прикасались рукой к двигателю при той температуре и в тех условиях, что вы описали.?? От какого тепла двигателя вы хотите аккумулировать тепло и чем греть форсунки, рейки.?? Сразу видно, что вы никогда этим не занимались. Чтобы аккумулировать тепло необходимо его иметь, но поверхность двигателя холодная. А еще интересно чем вы собираетесь его аккумулировать где тот аккумулятор. В этом случае тепло необходимо сохранять, утеплителями, и дополнительно подогревать форсунки, существует много способов подогрева.

мужик, я понимаю, что ты старый опытный хрен, но уже достало, в самом деле.  Да, я прикасался к двигателю. Да, я знаю, какая там температура - впускной коллектор, на котором стоят кронштейны  форсунок, у меня разогрет до более чем 70 градусов (при температуре на улице под -30).  Заматывайте себе, если банальные знания теплотехники вам чужды, а мне не надо  этих советов. Я не первый год моторы собираю и настраиваю и, позвольте ткнуть вас носом, это не овощные полторашки, так что поверьте - банальное термоодеяло, столь часто рекламируемое в зимний период, даст намного больший эффект, чем все ваши замотки шлангов-редукторов и т.д.

зы. Я не знаю, из какого вы города, но для нас -40 зимой - вполне нормальная температура, ездим каждый день и не испытываем проблем. Газ - да, косяк, обмерзают форсунки. Я проблему решил и написал, как именно, причем написал в СВОЕЙ теме и попросил бы вас удержаться от излишних и нудных комментариев.