Помогите с выбором оборудования для Мерседес W210

[Алексей]

Добрый день.
Являюсь пользователем ГБО уже 6-7 лет
Первый опыт это был старый мерс с эжекторным ГБО
Потом 2 машины с 4 поколением.
Все ГБО ставил на СТО.

Так получилось, что по жизненным обстоятельства м (необходимость денежных средств и отсутствия серьезной необходимости в ежедневном использовании) последнюю ам пришлось продать.
Для разгона скуки приобрел такой же автомобиль как и был (W210) только в исполнении универсал и в катастрофическ ом состоянии, и решил его восстановить с нуля.
Короче, сварка, пескоструйные работы по кузову, восстановление антикоррозионн ого покрытия всего днища и арок и почти полная перекраска кузова. Слава богу эти этапы настройки авто уже почти окончены. Идет сборка.
И вот опять встал вопрос экономичного передвижения на авто те. установка ГБО. Так как большинство работ по машине (кроме окраски) я делаю сам то и газовое оборудование хочу поставить тоже сам. Теперь вопрос: какое лучше ГБО Установить на автомобиль, я имею ввиду компоненты каких фирм?

Mercedes W210 1997 гв
Мотор М111 объем 2,0 л Атмосферный 4 цил. 100кВа. или 136лс
АКПП

1. Автомобиль с кузовом универсал отсюда вытекает решение поставить газовый баллон тор. объемом около 60 литров в вертикальном (вернее почти в вертикальном наклон ~10-15 град.)  положении (в нишу запаски которая расположена в левом заднем крыле). Какой баллон посоветуете?
2. Какой мультиклапан нужно устанавливать при таком расположении тора? Еще условие к мультику: он должен быть 8х8мм так как возможно проект реинкарнации автомобиля будет продолжен установкой 113 мотора 8 цил объемом 4.3 или 5.5 и магистарь планирую  вести 8мм .
3. Подобрал по тех характеристика м миникит DIGITRONIC Evolution 3D Power IV c редуктором TOMASETTO-ALASKA до 100 кВт форсунки Valtek 37.

Прокомментируй те пожалуйста то что я подобрал.
И где в Москве есть специализирова нные магазины с человеческими ценами?
Спасибо

[Kovax]

Сравни мои скрины. Там и там давление 1,12. Это не по этому параметру надо смотреть

лично я по вашим скринам не понял где что - нет легенды и прога у меня другая.
по какому параметру надо смотреть?

[Андрей Петров]

Скрины сделаны на максимальной нагрузке (МАП 96-98). Это было тапка в пол в горку.
На первом скрине Время впрыска бензина 12мс, а газа 11 мс. Это говорит о том что редуктора хватает даже на максимальной нагрузке.
На втором же скрине при том же лавлении 1,12 МПа, редуктора нехватает и время газовпрыска стремится к 20 мс. При этом поскольку смесь бедная, бензиновый ЭБУ увеличивает и время бензовпрыска (до 16 мс). Естественно это не нормальная работа. Отсюда большой расход и прочие проблемы.

[Kovax]

Скрины сделаны на максимальной нагрузке (МАП 96-98). Это было тапка в пол в горку.
На первом скрине Время впрыска бензина 12мс, а газа 11 мс. Это говорит о том что редуктора хватает даже на максимальной нагрузке.
На втором же скрине при том же лавлении 1,12 МПа, редуктора нехватает и время газовпрыска стремится к 20 мс. При этом поскольку смесь бедная, бензиновый ЭБУ увеличивает и время бензовпрыска (до 16 мс). Естественно это не нормальная работа. Отсюда большой расход и прочие проблемы.

ну так есть карта и там видно сходимость бензиновой и газовой кривой - у меня они совпадают.
ездил на бензине, собирал карту - там стрелка прыгает на 5500 и пошел разгон при тапке в пол.
потом ездил на газу - двигал кривую на карте до совпадения.
поскольку тапка в пол - это крайне редкое явление, то оптимизировать в неоптимальном режиме для смеси (бензо моск уже не смотрит на лямбды и бензин рекой льется) нет смысла.
спорить не буду, а проверять лениво, потому как меня устраивает пока все. да и у меня на 4000 отключается газ... а литром больше или меньше уже мало волнует.


ЗЫ а про моск увеличивает время и расход растет - не думаю что так, потому как бензомоск по лямбде корректирует смесь и суммарно смесь все равно к норме стремится от бедной - расход тут как бы не причем, просто машинко подтупливает в таком режиме и диапазон нормальной работы по нагрузке уменьшается (не просто так рекомендуют ограничивать обороты на 4000 на газу - уже не оптимальность горения накладывается).


когда только сделал - дырки в форсах были малы (прога не ругалась) - график был почти вертикальныйи кончался на 12мс вроде, рассверлил и стал пологим до 24мс. время впрыска на ХХ 3.8 бенз и 5.5 газ с климой. коррекция +-5%

[Андрей Петров]

да и у меня на 4000 отключается газ... а литром больше или меньше уже мало волнует.

А почему?

[Kovax]

А почему?

а проблемы были - моск на кат ругался и цилиндры отрубал, потом решил этот вопрос, но ограничитель не снял - езжу до 3500

[Андрей Петров]

ЗЫ а про моск увеличивает время и расход растет - не думаю что так, потому как бензомоск по лямбде корректирует смесь и суммарно смесь все равно к норме стремится от бедной - расход тут как бы не причем, просто машинко подтупливает в таком режиме и диапазон нормальной работы по нагрузке уменьшается (не просто так рекомендуют ограничивать обороты на 4000 на газу - уже не оптимальность горения накладывается).


когда только сделал - дырки в форсах были малы (прога не ругалась) - график был почти вертикальныйи кончался на 12мс вроде, рассверлил и стал пологим до 24мс. время впрыска на ХХ 3.8 бенз и 5.5 газ с климой. коррекция +-5%

Сами еще раз вдумайтесь в то что написали и представьте этот процесс поэтапно что за чем следует.
В принципе ладно, думаю нет смысла что то доказывать ;-)

[Андрей Петров]

а проблемы были - моск на кат ругался и цилиндры отрубал, потом решил этот вопрос, но ограничитель не снял - езжу до 3500

При езде на бензине тоже ошибка по кату выскакивала после 4000 оборотов?

[Kovax]

При езде на бензине тоже ошибка по кату выскакивала после 4000 оборотов?

да

[Алексей]

Продолжу свою тему.
Установка идет очень медленно, нет совсем свободного времени.
Поставил балон, взу, редуктор и протянул магистраль.
Дело подошло к установке форсунок.
Подскажите, каким сверлом рассверливать впускной коллектор для установки штуцеров? Форсунки Rail.
Форум копал, инфу о диаметре сверла не нашел((((
Заранее спасибо

[avtodoctor]

4,5 мм

[Алексей]

4,5 мм

4.5 мало в моем случае оказалось
5,5 мм у меня получилось

[Андрей Петров]

4.5 мало в моем случае оказалось
5,5 мм у меня получилось

Мы сверлим сверлом 4.8, потом нарезаем резьбу метчиком М6х1. 5.5 мне кажется многовато)

[Анисимов Олег]

Токаря в один голос утверждают, что для резьбы М6 шаг 1 это основной шаг и сверлить отверстие под неё надо сверлом диам.5. Но в то же время добавляют, что так как у неквалифициров анных специалистов (по их понятиям) сверло может немного "бить", то лучше взять сверло диаметром чуть чуть по меньше.
Думаю, что Андрей Петров со сверлом 4,8 в самый раз попал.

[Андрей Петров]

Токаря в один голос утверждают, что для резьбы М6 шаг 1 это основной шаг и сверлить отверстие под неё надо сверлом диам.5. Но в то же время добавляют, что так как у неквалифициров анных специалистов (по их понятиям) сверло может немного "бить", то лучше взять сверло диаметром чуть чуть по меньше.
Думаю, что Андрей Петров со сверлом 4,8 в самый раз попал.

Ну естественно сверло будет немного бить. Коллектор же мы сверлим не на станке, а ручками, держа дрель на весу. А токаря сверлят на станке, где точность высокая.

[Алексей]

Коллектор пластиковый
сверлил 5,5мм, резьбу не резал
посадил на фиксатор резьбы.... Давольно надежно получилось (штуцира вворачивалисть с приличным натягом)
Посмотрим, если что есть запасной коллектор))))