Renault Espase - ГБО Digitronic. Не проходит автокалибровку

[Максат]

Добрый время суток,
Я, в этом деле новичок.     Автомобиль  Renault  Espase 1993 г.в. 2,8л. инжектор(многоточечный впрыск Bendix),  движок V6 - Z7W,     На днях закончил установку ГБО Digitronic  3D power, форсунки Rail 30 BFC- 3 Ом,   баллон ТОР 42 л., редуктор tomasetto. Монтировали лучшие ребята в городе  но настроит, так и не смогли, сказали, что нужен какой то эмулятор форсунки.
Хотел попробовать самому настроит систему ГБО, конечно с вашей помощью...

не работает, не проходит даже авто настройка,  вот  хочу спросить у вас:
 1) Правильно ли у меня настроено, если нет подскажите что нужно покрутить и в какую сторону
 2) При авто калибровке у меня глохнет в середине настройки. Что делать в этом случае? 

Большое спасибо за уделенное мне внимание!
 

[ArieBer]

Реникс это было большое зло! начиная от Датичков кислорода который показывают сопротивление а не разряжение, до высокоомных форсунок.
Я имел секс с этой системой дважды, один раз на Рено 25, второй на Чероки, и то и другое, полный отстой!!!
Кстати, на Вольвах 850 с 10 клапанами, тоже это же горе, только назвали его Фениксом.
Настроить систему не реально, там алоритм всей системы, отличный от обычного инжектора, подключите оссцилограф и увидите что впрыск не заточен на фазу,он открывает форсунки от оборотов трамблера, потому и время впрыска такое низкое, но при этом он может быть фазированный, другими словами ,то что я увидел на осциллке, это не впрыск в цилиндр а много точечных инъекции в каждый цилиндр, естественно что газомозгу такое не понятно, а вальтекам и уж подавно за этим не успеть.
Мое мнение, те парни которые это поставили, уже не могут называть себя лучшими

[Максат]

Добрый день!

______________ ______________ ______________ ______________ ______________ ______________ ____
Реникс это было большое зло! начиная от Датичков кислорода который показывают сопротивление а не разряжение, до высокоомных форсунок.
Я имел секс с этой системой дважды, один раз на Рено 25, второй на Чероки, и то и другое, полный отстой!!!
Кстати, на Вольвах 850 с 10 клапанами, тоже это же горе, только назвали его Фениксом.
Настроить систему не реально, там алоритм всей системы, отличный от обычного инжектора, подключите оссцилограф и увидите что впрыск не заточен на фазу,он открывает форсунки от оборотов трамблера, потому и время впрыска такое низкое, но при этом он может быть фазированный, другими словами ,то
что я увидел на осциллке, это не впрыск в цилиндр а много точечных инъекции в каждый цилиндр, естественно что газомозгу такое не понятно, а вальтекам и уж подавно за этим не успеть.
Мое мнение, те парни которые это поставили, уже не могут называть себя лучшими [/color][/color]
______________ ______________ ______________ ______________ ______________ ______________ ___

Хотелось знать, те авто которые было проблем при установке ГБО, они сейчас ездит на газе или сняли?

[ArieBer]

Не имею представления, может и ездят, хотя машины довольно пожилые, вполне может быт что они вообще уже не ездят.

[Siber_WolF]

Дело не в Рэниксе. Повторю, на Ниссанах, на 4-х литровых Чероки Рэникс и Стаг прекрасно дружат. Дело в специфике электроники именно этого автомобиля. И второе поколение на нем стало работать после отключения регултора ХХ релюшкой. И не только регулятора. По-этому я сочувствую хозяину авто и если на бензине ездить нет возможности, то проще продать. Хотя машина классная. А этот автомобиль любой установщик должен внести в черный список.

А можно посмотреть ваш черный список, что там еще находиться? Можно в личку накрайняк. Заранее спасибо.

[Scorpi]

Аналогичная проблема была у меня на рено 19, тоже фулл груп, реникс. При включении режима реникс длительность бензоимпульсов прыгала от 0,2 до 1,5мс. Проблема действительно в том, что газомозг не правильно видит длительность бензоимпульса. Думается мне, что проблема в том, что это реникс какой-то не правильный, на этих машинах ток форсунки отграничиваетс я ШИМом, на нормальных машинах ШИМ ограничение "начинается" сразу же за открывающим импульсом, а на этих машинах, между открывающим и ШИМ ограничением имеется "зазор" в 0,2мс. Видать именно эти 0,2мс и сбивают с толку газомозг.  Пример работы этой ренохи 19 на ХХ - длительность открывающего импульса составляет 1,5мс, "зазор" 0,2мс  + 0,3мс ШИМ... итого получаем бензоимпульс 2мс, СТАГ при этом видит то 1,5мс (длительность чистого импульса), то 0,2-0,5мс (длительность ШИМа), но все вместе он не видит.

Пришлось вскрыть оба блока и немного их доработать, после доработки на ХХ стаг стал показывать правильный бензо импульс 2-2,2мс, соответственно бензиновая карта стала выглядеть совсем по другому. Если интересует могу выложить свои схемулины и скрины бензокарт до и после доработки.

Правда, сразу оговорюсь, я не установщик, а как тут говорят - клиент Устанавливаю ГБО на свой авто впервые. Проблему с длительностями бензо импульсов победил (просто я в теплых отношениях с паялом ), а вот автокалибровку пока еще не прошел. Во время автокалибровки при включении 2-х газовых форсунок двигатель начинает троить, при включении еще 2-х, глохнет. Судя по лямбде смесь слишком бедная. Пока еще не разобрался, может подскажет кто .

[Автодоктор]

Выкладывайте решение, интересно

[Максат]

Добрый день,
Я,  тоже убедился в этом. Движок 6 - цилиндровый с объемом 2,8л. Управляется бен. форсыунки все одновременно. Вот, приблизительны й характеристику начертил на бумаге. Дело в том, что. в системе "Вендих"  управляющие импульсы отличается: первый импульс длительностью 1,4 мсек постоянный. это для (включения) открытия форсунки, а дальше, импульсы управляется ШИМ сигналами  и длительность зависит от нагрузки и оборотов дв. по моему,  этот промежуток времени ЭБУ ГБО не может понять.  При переходе на газ  движок работает, хх стабильный. при увеличении оборота выше 1500,  машина начинает троить и глохнет.
 Какие у Вас идей?

[Scorpi]

Решением это можно назвать с большой натяжкой, но если упрется как у меня, то можно и переделать... Основной недостаток - нужно разобрать газомозг

В файле STAG, две платки, большая и малая, большая установлена в бензомозг, малая в газомозг. Схемы того, что собрано на платах не рисовал, сразу делал платы, на платах все детали и номиналы подписаны, поэтому это не проблема. Большая плата подключена к +5В от цепей питания внутренней логики ЭБУ, на вход подан чистый импульс (без шима) с 5 ноги проца. Входная цепь сделана на микрухе КМОП структуры (ничтожно малые входные токи) плюс ко всему последовательн о со входом включен резистор 10кОм, который решает проблему:  в случае выхода из строя микрухи (вход пробило на землю или на +5В) на бензомозг это никак не повлияет. Входные цепи стага срисовал. На рисунке обведена малая плата, таких каналов в стаге 4 штуки, подпаиваемся к каждому. Вот в принципе и все.

На фото видна карта до переделки и после.

[Scorpi]

Вот, приблизительны й характеристику начертил на бумаге.

Чуток не точно, вот как выглядит импульс в реальности. Вот эти 0,2мс помоему и сбивают с толку газомозг.

[Автодоктор]

Интересно. А можно это вынести в отдельный блок, чтобы не паять в мозгах?

[Scorpi]

Именно это вынести нельзя из-за принципа действия, но вообще наверное можно, есть парочка идей позволяющих как минимум не вскрывать газомозг, принцип другой... но все  то, что приходило в голову, либо сложно, либо не так точно фиксирует длительность бензоимпульса. .. ИМХО этот способ хоть он и варварский, но более точный и по максимуму сохраняет функционал газомозга, и в случае своей кончины не может повлиять на работу бензомозга... т.е. более надежно.