Digitronic 4пок на прожорливом американце. Что-то не так!

[Yroslav]

Имеем V8 5.7 моновпрыск (tbi), установщики столичные всверлились в коллектор - вроде все ок.
Стоят два редуктора. ГБО диджитроник 4-е пок.
НО имеем расход в ОЧЕНЬ спокойном стиле 33-37 на 100км по городу. По трассе то 20 (было пару раз), то 27-30л(в основном) при скорости 90-100.
Что-то настраивают, но толку нет никакого!
Сейчас езжу на одном редукторе (ради эксперимента), в принципе примерно тоже самое!

Что не устраивает:
1. конечно расход, по мне так должно быть не более 25л при спокойном стиле.
2. провалы! всегда провал, если резко надавить при старте и когда дальше давишь, машина как-бы дергается. Если спокойно давить, то более-менее нормально, но не так как на бензе.
Давление на редукторах - нормальное, проверяли да и они почти новые.

Посмотрите мою карту, как график? какие рекомендации? Куда смещать коэффициенты?

п.с. многие настройщики когда меня видят - сразу вешают табличку закрыто. Купил шнур - буду настраивать сам, с вашей помощью хотелось бы!

[Андрей Петров]

т.е. убрать горб? и получить прямую?

п.с. не нашел на gazbox.ru форсунки  HANA или DYMCO. И зачем мне их ставить если, как вы пишите, будут проблемы с дигитроником? Мне хватит моих проблем.

Официально в россии их никто не продает, так как дорого, а люди еще не поняли что это реально ВЕЩЬ, и платить пока не готовы. Несколько установщиков заказывают их штучно под свои нужды.
Проблемы решаемые температурной коррекцией, хотя их может и не быть. А вот если поменять электронику тоже то будет улет просто... А какие у вас редуктора?

[Stehlen]

т.е. убрать горб? и получить прямую?

Ну оранжевую линию, там кривая как бы не нужна. Все равно она от балды нарисована.. Слишком короткая шкала времени бензинового впрыска.

п.с. не нашел на gazbox.ru форсунки  HANA или DYMCO. И зачем мне их ставить если, как вы пишите, будут проблемы с дигитроником? Мне хватит моих проблем.

Не я писал про проблемы, форсунки ХАНА нужны для того, что бы снизить время впрыска но в то же время увеличить количество поступаемого газа.

У Вас очень сложный случай, обычно на такие моторы ставят эжекторное ГБО, поэтому информации по 4 поколению на данный мотор крайне мало. Лично я бы сделал так - открыл RPM коррекцию, и таблицу изменил бы в соответствии с Вашими временами впрыска. И настраивал по принципу едет не едет именно используя таблицу. Либо если есть возможность подключить лямбду то по ней. И коэффициент пересчета у Вас как мне кажется при нынешних форсунках должен быть выше.

[Stehlen]

Выложите файл осцилограмы, интересно посмотреть на работу всего этого.

[Yroslav]

Выложите файл осцилограмы, интересно посмотреть на работу всего этого.

не знаю что такое осцилограмма (точнее сказать что это - знаю, но осцилографа у меня нет)!

как подключить лямбду к дигитронику? Лямбда новая - недавно ставил.

п.с. советы по кривой попробую завтра, программу таймвью - тоже наверно завтра поставлю.

ДА И ЗАБЫЛ КАК МНЕ КАЖЕТСЯ ВАЖНО: воняет выхлоп, как-будто топливо не догорает и часть выплевывает обратно.

[Yroslav]

RPM коррекция - это в программе ставится?

[Андрей Петров]

Лично я бы сделал так - открыл RPM коррекцию, и таблицу изменил бы в соответствии с Вашими временами впрыска. И настраивал по принципу едет не едет именно используя таблицу. Либо если есть возможность подключить лямбду то по ней. И коэффициент пересчета у Вас как мне кажется при нынешних форсунках должен быть выше.

Это все бесполезно! С моновпрыском уже был пару раз опыт. Нет, если хочется, можно конечно и понастраивать, только результата не будет. А если хочется получить результат, то надо решатьпроблему с железом.
И тут уже ваше личное дело:либо форсунки хана + альфа электроника (дорого) либо 2 поколение LOVATO (дешево)

[Stehlen]

Дорого будет, а что электроника Digitronik совсем не пойдет? Вообще интересно как работает электроника с таким оборудованием, по идее зачем ей лить каждый раз когда срабатывает бензиновая форсунка? ГБО видит сигнал на искру, то есть оно знает в каком цилиндре какой такт идет, поэтому по идее можно сделать что бы ГБО игнорировало 7 импульсов впрыска когда это не нужно и прыскало в нужный момент 1 раз нужное количество топлива.

Получается ГБО делает из моновпрыска распределенный газовый впрыск. И тогда отходит вопрос супер скорострельнос ти и производительн ости газовых форсунок. Но вот кто может сказать как обрабатывает ГБО сигнал моновпрыска??

[Андрей Петров]

Дорого будет, а что электроника Digitronik совсем не пойдет? Вообще интересно как работает электроника с таким оборудованием, по идее зачем ей лить каждый раз когда срабатывает бензиновая форсунка? ГБО видит сигнал на искру, то есть оно знает в каком цилиндре какой такт идет, поэтому по идее можно сделать что бы ГБО игнорировало 7 импульсов впрыска когда это не нужно и прыскало в нужный момент 1 раз нужное количество топлива.

Получается ГБО делает из моновпрыска распределенный газовый впрыск. И тогда отходит вопрос супер скорострельнос ти и производительн ости газовых форсунок. Но вот кто может сказать как обрабатывает ГБО сигнал моновпрыска??

Можно и с диджитроником попробовать. Но туда эти форсунки не очень хорошо прописаны, машины колбасит пока не прогреются. Если настроить температурную коррекцию может и решится проблема.
Начать надо с форсунок, потом по электронике думать.

Альфа без проблем работает с любым типом впрыска, и видимо там немного другой алгоритм. Все прекрасно работает даже если газовый впрыск меньше бензинового (бенз 3 мс например а газ 2)

Так и не написали какие редукторы стоят...

Короче ЗАДАЧА: ДОБИТЬСЯ ВРЕМЕНИ ГАЗОВЫХ ФОРС = 2 МС!!!

[Yroslav]

Можно и с диджитроником попробовать. Но туда эти форсунки не очень хорошо прописаны, машины колбасит пока не прогреются. Если настроить температурную коррекцию может и решится проблема.
Начать надо с форсунок, потом по электронике думать.

Альфа без проблем работает с любым типом впрыска, и видимо там немного другой алгоритм. Все прекрасно работает даже если газовый впрыск меньше бензинового (бенз 3 мс например а газ 2)

Так и не написали какие редукторы стоят...

Короче ЗАДАЧА: ДОБИТЬСЯ ВРЕМЕНИ ГАЗОВЫХ ФОРС = 2 МС!!!

у меня тоже немного колбасит пока более-менее не прогреется...
редукторы - смотрите фото (сорри за качество)
дайте точные данные по названию форсунок или где их купить?

п.с. как добиться 2мс? коэффициентами реально? Когда я у настройщиков спрашивал про 4.4мс - они сказали что газовые так и должны работать...

[Stehlen]

п.с. как добиться 2мс? коэффициентами реально? Когда я у настройщиков спрашивал про 4.4мс - они сказали что газовые так и должны работать...

4,4 это отличное время для вальтеков, лучше даже чуть больше. А на 2 мс они работать к сожалению не будут. То есть чтобы добиться 2 мс нужно менять форсунки.

А как засверлены форсунки? Я думаю тут должно быть с хитростями сделано, типа как про Lanos писал Автодоктор

[Андрей Петров]

у меня тоже немного колбасит пока более-менее не прогреется...
редукторы - смотрите фото (сорри за качество)
дайте точные данные по названию форсунок или где их купить?

п.с. как добиться 2мс? коэффициентами реально? Когда я у настройщиков спрашивал про 4.4мс - они сказали что газовые так и должны работать...

на gazland.ru но там похоже европейская хана (из польши). Могу в начале ноября прислать оригинальную корейскую.
Коэффициентами реально, но ваши форсунки не смогут (физически не хватит им скорости) так работать. В случае с этими форсунками они правы про то что они так должны работать. Но это допустимо если бы был распределенный впрыск и время впрыска 3 мс. Тогда да, все было бы отлично. Но у вас время впрыска 1,1 мс... На нагрузке газ поступает в недостаточном количестве (из за маленьких жиклеров) отсюда и провалы и расход.
Редуктора у вас 2 арктики. Этого должно хватить, за редуктора не парьтесь.

[Yroslav]

Посмотрел на сайте эти форсунки, а какие нужны? цвет какой?
Т.е. надо готовить 10000р на 8 штук. Не прикольно, но если расход упадет - то вариант!

А мысль возникла:
если заглушить все жиклеры и поставить ДВЕ форсунки Хана в моновпрыск? Вариант?

[Андрей Петров]

Посмотрел на сайте эти форсунки, а какие нужны? цвет какой?
Т.е. надо готовить 10000р на 8 штук. Не прикольно, но если расход упадет - то вариант!

А мысль возникла:
если заглушить все жиклеры и поставить ДВЕ форсунки Хана в моновпрыск? Вариант?

И как это будет работать? Тогда уж лучше 2 поколение)))

На самом деле надо больше чем 10 рублей, так как к самим форсункам надо всякие распределители, соединители, заглушки...

[Yroslav]

И как это будет работать? Тогда уж лучше 2 поколение)))

На самом деле надо больше чем 10 рублей, так как к самим форсункам надо всякие распределители, соединители, заглушки...

распределители? у меня же вроде все стоит... т.е. снял старые, поставил новые - не пойдет?
А вот ЛОВАТО 2.0мс вроде выдает http://www.gazland.ru/product_info.php?products_id=2014
А сколько мои Валтексы дают?

[Андрей Петров]

распределители? у меня же вроде все стоит... т.е. снял старые, поставил новые - не пойдет?
А вот ЛОВАТО 2.0мс вроде выдает http://www.gazland.ru/product_info.php?products_id=2014
А сколько мои Валтексы дают?

в случае с ханой не подойдет...
ловато можно попробовать, но я думаю эксперименты не к чему в твоем случае... хотя скорее всего их тоже будет маловато (характеристики чуть завышены производителем) вернуть то их нельзя будет...
У себя я бы попробовал, чтобы в случае чего положить обратно на полку...