Автор Тема: Под нагрузкой падает давление в редукторе  (Прочитано 46215 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр

  • Newbie
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 1
  • -> Получил: 0
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Доброго времени суток всем!
Установил самостоятельно ГБО.
- Машина Land Rover Discovery 2 V8 4.0 185лс
- Мозги AEB DIGITRONIC 2568D VIII
- Редуктор TOMASETTO - ANTARTIC SUPER АТ13
- Форсунки OMVL DREAM XXI SL
- Мультиклапан TOMASETTO AT02 EXTRA
- Магистрали 8мм.

Автокалибровку провел, краткосрочные корректировки в 13-16% мне конечно совсем не понравились, но пока это дело десятое.

Сейчас главная проблема в том, что под нагрузкой садится давление в редукторе, аж до 0.4. На холостых 1.45 примерно, если плавно на стоящей машине поднимать обороты, то и на 3-3.5 тысячах давление держится, нагрузки-то большой нету.. А вот если резко дернуть газ, даже несильно, до 2 тыс оборотов, то сразу давление просаживается до 0.4. На ходу же это примерно так: пока машина до конца не прогрелась, на газу едет, если на газ давить оооочень плавненько  и обороты выше 2-2.2 тыс не поднимать. Иначе зуммер пищит, лампочки моргают, переключаемся на бенз.

Когда машина прогрета, на газу работает только на холостых. даже до 1.5 тыс оборотов набрать не дает, сразу переключается

Что за беда? редуктор бракованный? Хелп ми плиз  :)
а потом еще буду надоедать с настройкой всего этого добра  8)

Оффлайн Владимир

  • Работники СТО
  • Sr. Member
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 3
  • -> Получил: 18
  • Сообщений: 322
  • Репутация: +21/-1
    • Просмотр профиля
Re: Под нагрузкой падает давление в редукторе
« Ответ #16 : Февраля 21, 2016, 19:49:42 »
Если память не энергоспвисима я,то снятие клеммы не поможет. Просто на бензине покатайся,елм раздобудь,надо коррекции посмотреть. Время бензоврыска большое как мне кажется,на бедной смеси долго ездил наверное. Подключи елм посмотри коррекции,потом ясно будет.

Оффлайн ГазВест

  • Работники СТО
  • Hero Member
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 1
  • -> Получил: 103
  • Сообщений: 1413
  • Репутация: +122/-2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • www.GasWest.ru
Re: Под нагрузкой падает давление в редукторе
« Ответ #17 : Февраля 21, 2016, 20:04:23 »
Странно, что проседает давление - обычно этого редуктора с запасом хватает на V8 4-5 литров
Редуктор стоит не хорошо - газовый клапан не должен быть внизу, будет скапливаться грязь и со временем станет клинить соленоид, редуктор начнет обмерзать.
Разряжение в коллекторе MAP=0,44 не очень хорошее, должно быть порядка 0,25-0,35.
Куда врезали штуцер разряжения в коллекторе?
Сильное падение давления в редукторе может быть из-за некорректной врезки вакуума.
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2016, 20:10:31 от ГазВест »
Продажа и установка, регистрация ГБО в Москве. ГазВест

Оффлайн ГазВест

  • Работники СТО
  • Hero Member
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 1
  • -> Получил: 103
  • Сообщений: 1413
  • Репутация: +122/-2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • www.GasWest.ru
Re: Под нагрузкой падает давление в редукторе
« Ответ #18 : Февраля 21, 2016, 20:07:17 »
Нужно обязательно покататься на бензине, что бы долговременные коррекции приблизились к 0, а потом ещё раз сделать калибровку.
Продажа и установка, регистрация ГБО в Москве. ГазВест

Оффлайн Александр

  • Newbie
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 1
  • -> Получил: 0
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Под нагрузкой падает давление в редукторе
« Ответ #19 : Февраля 22, 2016, 08:04:13 »
Если память не энергоспвисима я,то снятие клеммы не поможет. Просто на бензине покатайся,елм раздобудь,надо коррекции посмотреть. Время бензоврыска большое как мне кажется,на бедной смеси долго ездил наверное. Подключи елм посмотри коррекции,потом ясно будет.
Долго не мог ездить, на газу вот пытался покататься немножко, проехал ну километров 10 наверно максимум в общей сложности

Странно, что проседает давление - обычно этого редуктора с запасом хватает на V8 4-5 литров
Редуктор стоит не хорошо - газовый клапан не должен быть внизу, будет скапливаться грязь и со временем станет клинить соленоид, редуктор начнет обмерзать.
Разряжение в коллекторе MAP=0,44 не очень хорошее, должно быть порядка 0,25-0,35.
Куда врезали штуцер разряжения в коллекторе?
Сильное падение давления в редукторе может быть из-за некорректной врезки вакуума.
Инструкции по правильной установке редуктора я не нашел, поэтому поставил так, чтобы все слова на нем были читаемы (если клапаном вверх поставить, то все слова на нем будут вверх ногами)
По вакууму - посмотрите на первой странице, я фотки подкапотного выкладывал, там шланг вакуума я зеленым обрисовал чтобы среди общего хаоса было понятно что где
Если вкратце - в передней части коллектора цилиндрическая хреновина, с одной ее стороны дроссельная заслонка находится, а с другой  выходит вакуум куда-то на машину (не следил куда трубки идут, но видимо на усилитель тормозов и еще куда-нибудь)
далее эта хреновина присоединяется  боком к самому коллектору, в который врезаны штуцера.
Рядом с местом, откуда выходит родной вакуум (красная трубка) и врезан наш вакуум на редуктор и мап. Трубка оттуда выходит, и ближе к редуктору раздваивается - один конец уходит на мап, а второй на редуктор, на штуцер, который подписан MAP
Что-то неправильно?
Нужно обязательно покататься на бензине, что бы долговременные коррекции приблизились к 0, а потом ещё раз сделать калибровку.
Это я сделаю, сообразил уже.. Катаюсь на бензине
Там можно сбросить настройки газового ЭБУ на стандартные, это стоит сделать пока катаюсь на бензине?
Но сейчас наиболее актуальная проблема с проседанием давления, надо с ним разобраться..

Оффлайн Владимир

  • Работники СТО
  • Sr. Member
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 3
  • -> Получил: 18
  • Сообщений: 322
  • Репутация: +21/-1
    • Просмотр профиля
Re: Под нагрузкой падает давление в редукторе
« Ответ #20 : Февраля 22, 2016, 10:30:58 »
Сбрасывать газовый эбу не обязательно,перед автокалибровко й сделай скриншот на холостом на бензине окна, где карта с коррекциями по обд.После на газу то же окно на холостых.Редук тор по правильному должен стоять крышкой фильтра вверх,поверни на 90 гр. влево.

Оффлайн Александр

  • Newbie
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 1
  • -> Получил: 0
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Под нагрузкой падает давление в редукторе
« Ответ #21 : Февраля 22, 2016, 10:53:38 »
Сбрасывать газовый эбу не обязательно,перед автокалибровко й сделай скриншот на холостом на бензине окна, где карта с коррекциями по обд.После на газу то же окно на холостых.Редук тор по правильному должен стоять крышкой фильтра вверх,поверни на 90 гр. влево.

А с давлением в редукторе все-таки что делать? :)
Даже если я нормально смогу откалиброватьс я, давление под нагрузкой падает и ехать так ну совсем не можно
надо же сначала с ним разобраться...
Редуктор поверну
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2016, 11:08:10 от Александр »

Оффлайн Владимир

  • Работники СТО
  • Sr. Member
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 3
  • -> Получил: 18
  • Сообщений: 322
  • Репутация: +21/-1
    • Просмотр профиля
Re: Под нагрузкой падает давление в редукторе
« Ответ #22 : Февраля 22, 2016, 11:18:11 »
Поверни сначала,не должен он так работать только до 1500 об. Возможно клапан грязью забило,он не открывается полностью,поверни,откалибруй там дальше думать будем,все вместе починим )

Эти пользователи сказали Вам СПАСИБО:


Оффлайн Sergei

  • Работники СТО
  • Full Member
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 0
  • -> Получил: 6
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +14/-1
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Под нагрузкой падает давление в редукторе
« Ответ #23 : Февраля 22, 2016, 13:02:11 »
Проверяйте подвод газа к редуктору похоже где-то сечение заужено или мульт не пропускает.

Оффлайн Sergei

  • Работники СТО
  • Full Member
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 0
  • -> Получил: 6
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +14/-1
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Под нагрузкой падает давление в редукторе
« Ответ #24 : Февраля 22, 2016, 13:07:15 »
В домашних условиях можно найти узкое место по температуре.Гд е сечения не хватает там начинает температура снижаться.По газуйте подольше и рукой прощупайте где температура отличается на трубке,на мульте или на входе в редуктор.

Оффлайн Александр

  • Newbie
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 1
  • -> Получил: 0
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Под нагрузкой падает давление в редукторе
« Ответ #25 : Февраля 22, 2016, 16:50:51 »
Поверни сначала,не должен он так работать только до 1500 об. Возможно клапан грязью забило,он не открывается полностью,поверни,откалибруй там дальше думать будем,все вместе починим )
Как же его грязью могло забить? яж только поставил всё, всё новое.. Даже баллон пропылесосил, перед тем как мультиклапан поставить.. И магистрали пластиковые, чтобы не окислялось ничего
Поверну завтра)
В домашних условиях можно найти узкое место по температуре.Гд е сечения не хватает там начинает температура снижаться.По газуйте подольше и рукой прощупайте где температура отличается на трубке,на мульте или на входе в редуктор.
Попробую, спасибо!
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2016, 16:58:33 от Александр »

Оффлайн Сергей Nogotkoff

  • Работники СТО
  • Hero Member
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 20
  • -> Получил: 53
  • Сообщений: 1348
  • Репутация: +78/-0
  • Пол: Мужской
  • +7(921) 062-82-17
    • Просмотр профиля
    • GazAlternativa - магазин ГБО
Re: Под нагрузкой падает давление в редукторе
« Ответ #26 : Февраля 22, 2016, 20:53:18 »
Приветствую, для начала выкручивайте калибровочные штуцера из сопел форсунок , форсунки и так не из мощных а тут ещё и штуцера вкручены , без них диаметр будет 3мм , выкручиваются шестигранником . После закольцуйте форсунки , это нужно сделать обязательно. После пробуйте калибровать по новой , ну и замечания по расположению редуктора тоже обоснованы.

Оффлайн Александр

  • Newbie
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 1
  • -> Получил: 0
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Под нагрузкой падает давление в редукторе
« Ответ #27 : Февраля 23, 2016, 08:11:29 »
Приветствую, для начала выкручивайте калибровочные штуцера из сопел форсунок , форсунки и так не из мощных а тут ещё и штуцера вкручены , без них диаметр будет 3мм , выкручиваются шестигранником . После закольцуйте форсунки , это нужно сделать обязательно. После пробуйте калибровать по новой , ну и замечания по расположению редуктора тоже обоснованы.
что значит закольцевать форсунки?
Я совершенно не понимаю как там происходит весь процесс, или же все-таки если бы первопричиной проблем были форсунки, давление в редукторе бы не падало, а выглядело все примерно "редуктор давление держит, но пропускной способности форсунок не хватает для работы авто под нагрузкой"?

Оффлайн Александр

  • Newbie
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 1
  • -> Получил: 0
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Под нагрузкой падает давление в редукторе
« Ответ #28 : Февраля 23, 2016, 16:18:01 »
Повернул редуктор на 90 градусов против часовой стрелки, теперь синенький электроклапан смотрит вправо, а не вниз (если смотреть на редуктор), и какая-то блестящая крышечка вверх смотрит (фильтр?) все верно теперь?

К слову, после поворота редуктора ничего не изменилось - переключился на газ, резко топнул до половины педали и услышал пищание и увидел гирлянду, все как и раньше  :)

После разговоров о вакууме и МАР-датчике пристально разглядывал его.. Из коллектора шланг подходит к штуцеру, помеченному как V со стрелкой вниз, то есть в сторону шланга. А со второго штуцера (помеченного как pressure вроде) шланг идет на одну из газовых рамп. Внимание, вопрос: а не наоборот ли должны быть они подключены? т.е. коллектор в pressure, а из V на рейку?
Это добро не я подключал, могли накосячить

По поводу MAP - нашел инструкцию по подключению, правда другого датчика, видимо все-таки правильно подключено сейчас. только условие "как можно ближе к дроссельной заслонке" не соблюдено. Вопрос насколько это критично и играет ли вообще  роль...


Шланги пробовал щупать - совершенно ничего не понятно по температуре. Каких-то откровенно ощутимых перепадов не нащупал. Да и до одурения я тянул только шланг на ВЗУ, остальные старался понежнее)
С форсунок скрутить внутренности не успел по времени
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2016, 20:21:01 от Александр »

Оффлайн Сергей Nogotkoff

  • Работники СТО
  • Hero Member
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 20
  • -> Получил: 53
  • Сообщений: 1348
  • Репутация: +78/-0
  • Пол: Мужской
  • +7(921) 062-82-17
    • Просмотр профиля
    • GazAlternativa - магазин ГБО
Re: Под нагрузкой падает давление в редукторе
« Ответ #29 : Февраля 24, 2016, 00:51:22 »
что значит закольцевать форсунки?
Я совершенно не понимаю как там происходит весь процесс, или же все-таки если бы первопричиной проблем были форсунки, давление в редукторе бы не падало, а выглядело все примерно "редуктор давление держит, но пропускной способности форсунок не хватает для работы авто под нагрузкой"?
Закольцевать значит соеденить шлангом между собой рампы убрав заглушки
Проходное сечение маленькое , при тапке в пол форсункам подаётся большое время для открытия в следствии чего они просто открываются полностью просаживая давление

Оффлайн Александр

  • Newbie
  • *
  • Спасибо
  • -> Отдал: 1
  • -> Получил: 0
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Под нагрузкой падает давление в редукторе
« Ответ #30 : Февраля 24, 2016, 06:24:38 »
Закольцевать значит соеденить шлангом между собой рампы убрав заглушки
Проходное сечение маленькое , при тапке в пол форсункам подаётся большое время для открытия в следствии чего они просто открываются полностью просаживая давление

Во как...
Хорошо, попробую!
Но я все равно не понял, зачем их кольцевать и проводить калибровку в таком состоянии?
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2016, 09:51:49 от Александр »