ALPHA - обсуждение РОССИЙСКОГО оборудования

[Андрей Петров]

Если у Вас трудности с настройкой ГБО Alfa - создавайте новую тему в этом разделе.
Указывайте больше данных - какой автомобиль, какие комплектующие ГБО установлены, файлы настроек или скрины программы.

Давайте поговорим про отечественные разработки. Оборудование Alfa - новое в ГБО 4 поколении.

Если рассмотреть ГБО 4 поколения, то 80% ассортимента это клоны AEB, остальные 15% собственные разработки очень похожие между собой. 5% это системы мало похожие, здесь нет карт и кривых. Одна из этих систем это Российская разработка - Alpha.

[ArieBer]

А жаль, я всетаки надеялся, что ArieBer прав и можно скоректировать длину шлангов что бы точно попасть в нужную фазу клапанов.

Простите! но я же как раз это и написал

У вас вопрос номер один, ответ ДА!
как раз компенсировать длинну шлангов и нужно этим Кк, а вот для чего, я уже объяснил.

Ваш вопрос номер два, вообще не понятен, коэффициент это пересчет, и совпадать он может только если будет 1 к 1, а так конечно же нет.

Ответ номер три, полностью совпадает с ответом номер один и с моим ответом, так что зря вы меня обличаете

да! и еще, фаза впрыска и момент впрыска,это разные технические процессы

[Анисимов Олег]

Весь запутался! И стало все по барабану! Машины ездят и по фигу!
Продолжать дискуссию на данную тему расхотелось и последую ка я первоначальном у совету разработчика, т.е. не буду забивать голову мурой.. .
Спасибо всем!

[Mikel]

"Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе ..."

По поводу наличия или отсутствия газа в шлангах:
- отрезок шланга от инжектора до коллектора представляет собой капилляр, газ в котором может существовать практически без изменений концентрации довольно долго (секунды). При регулярных впрысках именно это и происходит.
Но в режиме торможения двигателем, как совершенно правильно пишет Автодоктор, за счет пульсаций давления в коллекторе происходит довольно быстрое завоздушивание шлангов. То же самое можно сказать и о моменте перехода с бензина на газ - шланги пустые.

[CheshireCat]

извинения от ArieBer приняты)
непропай определился следующим образом. во первых установил что сигнала от блока нет. это определяется по светодиодам шнура. подключения нет по причине отсутствия питания блока от зажигания (по примерам ремонта других блоков). после этого дома была воссоздана схема по питанию, прозвонен кабель. поскольку ошибок в сборке кабеля и обрывов не было - принято решение вскрыть блок. при подаче питания от зажигания щелкало реле, оно там одно (кста, у агисов была проблема с отсутствием такого реле, питание от зажигания бралось сразу и помногу, что приводило к подгоранию ног контролера) ну и естественно тестером прозвонил питание на реле. визуально непропай не определялся. когда щуп стоял на ноге реле - питания не было, когда вставал на пятак платы - было. остальное дело техники. потыкал паяльником, причем не только в реле, и все заработало.
я бы честно говоря рекомендовал бы альфу опытным установщикам и на сложные машины. где длина шлангов большая, где довпрыски и прочая)) но если полностью прочухать альфу - она даст фору многим производителям)))

[Tomascat]

Подскажите кто знает.

Хотелось бы все таки понять принцип работы мозгов ГБО Альфа.
Как я читал ранее карты у них нет.
И что вся коррекция отдана на волю бензиновых мозгов, а Альфа лишь пересчитывает эти данные для газовых форсунок.

Но если у нее нет карты, она может знать время открытия бенз форсунок от бенз мозгов, обороты двигателя, от датчика, но как она узнает сколько газа нужно впрыснуть?

Ведь при разных режимах работы, и разных оборотах требуемое количество всегда разное.
Как она определяет тот минимум от которого ей нужно отталкиваться?

Тем более если она не пишет никакую историю, а постоянно это значение газа пересчитывает, от чего она отталкивается?

Только от ХХ ?

[Tomascat]

и еще вопрос.

Кто-нибудь ездил на Альфе с ОБД сканером и смотрел быструю и медленную коррекцию?

Какие кривые получаются?

[Андрей Петров]

и еще вопрос.

Кто-нибудь ездил на Альфе с ОБД сканером и смотрел быструю и медленную коррекцию?

Какие кривые получаются?

Я смотрел коррекции. Все збс там по коррекциям если оборудование правильно подобрано.

Что за кривые???

[Tomascat]

Я смотрел коррекции. Все збс там по коррекциям если оборудование правильно подобрано.

Что за кривые???

Я имел ввиду зависимости коррекции от времени. На сколько сильно они скачут. На сколько сильны там тычки.

[Андрей Петров]

Подскажите кто знает.

Хотелось бы все таки понять принцип работы мозгов ГБО Альфа.
Как я читал ранее карты у них нет.
И что вся коррекция отдана на волю бензиновых мозгов, а Альфа лишь пересчитывает эти данные для газовых форсунок.

Но если у нее нет карты, она может знать время открытия бенз форсунок от бенз мозгов, обороты двигателя, от датчика, но как она узнает сколько газа нужно впрыснуть?

Ведь при разных режимах работы, и разных оборотах требуемое количество всегда разное.
Как она определяет тот минимум от которого ей нужно отталкиваться?

Тем более если она не пишет никакую историю, а постоянно это значение газа пересчитывает, от чего она отталкивается?

Только от ХХ ?

При автокалибровке считается коэффициент, который определяет разницу в производительн ости газовых и бензиновых форсунок. От этого параметра она потом и отталкивается. Естественно учитывая давление температуру газа.

[Андрей Петров]

Я имел ввиду зависимости коррекции от времени. На сколько сильно они скачут. На сколько сильны там тычки.

Там все коррекции в пределах бензиновых.

[ArieBer]

Я добавлю чутка, если вы не против.
Система не так сложна как кажется,то что нет карты,это не значит что нет пересчета, просто в системах прошлого века, где вы сами двигали графики,раздувая щеки с видом мастера, Альфа это делает за вас, при чем основываясь на те же параметры МАР датчика, как и 99% систем 4-ого поколения.
Я ездил со сканером и не раз, параметры в норме при условии нормального железа.

[Анисимов Олег]

 Сообщения:
-"через год и 4 месяца с момента установки потек датчик температуры (латунный такой). замазывать герметиком или бесполезно? и если менять , то на что?"
и
-"Меняйте на Тамоновский... или ждите,вроде как должен выйти Альфовский без данного косяка.."
и ещё
-"Тамоновский на данный момент лучшая альтернатива альфовскому,который по любому начинает сифонить...Ког да исправят?"
Взято отсюда:
http://www.carhelp.info/forums/showthread.php?t=44770&page=27

Что действительно проблема у Альфы с датчиками температуры газа?
Я по простоте душевной думал, что у Альфы одинаковые датчики температуры, что на редукторе, что на потоке испаренного газа. И они просто вкручиваются в разные места и взаимозаменяем ы.
И что там "Течь" то может?

[Tomascat]

Я ездил со сканером и не раз, параметры в норме при условии нормального железа.

А подскажите, что Вы считаете "нормой" параметров коррекции? +/-5%? +/-10%? какой коридор?

[Андрей Петров]

А подскажите, что Вы считаете "нормой" параметров коррекции? +/-5%? +/-10%? какой коридор?

Я считаю нормой точно такие же показатели коррекции которые у данного авто при работе на бензине.

[ArieBer]

Я считаю нормой точно такие же показатели коррекции которые у данного авто при работе на бензине.

Поддерживаю высказывание предыдущего оратора